| Автор |
Сообщение |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
 Добавлено: Чт Апр 09, 2009 14:21 |
 |
|
[quote="skm"]
| Цитата: |
Все причины были изложены вам в этой теме неоднократно. Если вы не хотите из видеть - дело ваше.
|
skm нет такого, чего бы я не хотел видеть. На изложенные причины я так же неоднократно изложил свое о них суждение. И на мой взгляд убедительно доказал, что причины на самом деле не причины. Скорее следствия.
| Цитата: |
Желания поиздеваться над беспомощным, конечно, имеет какой-то вес, но явно недостаточный для создания прикладной и научной психиатрии в нынешнем виде.
|
Ну это смотря какой смысл придать «прикладной и научной ...» Эсесовские спецы, многие из которых были психиатры, подвергая неописуемым измывательствам подопытных жертв тоже трудились на благо науки. И не малых успехов на том поприще достигли. Собственно успехи прикладной и научной в основном ими и достигнуты. Но можно ли сказать, что основным побуждающим мотивом достижений было нечто иное, как не ненасытные садисткие наклонности? Кстати тех преуспевших затем преследовали и некоторых даже повесили. За научные достижения. И правильно сделали. Наука вовсе не нравственное понятие. На разное может быть наука направлена. За какие то научные достижения следует воздать уважением. А за какие то следует повесить. Что б не повадно было достигать.
| Цитата: |
Верить в заговор садистов, по моему мнению, неконструктивно.
|
Верить все же надо в правду.
| Цитата: |
Придерживаясь этой точки зрения, вы вряд ли чего-нибудь добьётесь.
|
Придерживаясь истинной точки зрения не часто удается чего нибудь добиться. Скорее вообще не удается. Абсолютно истинной, справедливой, заслуживающей реализации от этого она однако быть ни в коей мере не перестает.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 14:44 |
|
|
| Цитата: |
| Придерживаясь истинной точки |
| Цитата: |
| Абсолютно истинной |
А-а, так вы носитель Абсолютной Истины (tm)?
Извините, сразу не разглядел.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 19:59 |
|
|
[quote="skm"][quote]
| Цитата: |
А-а, так вы носитель Абсолютной Истины (tm)?
Извините, сразу не разглядел.
|
Так это не абсолютная истина, что человека не позволительно лишать самого себя? Что любое издевательство, любое помыкание человеческим достоинством недопустимо. Что за причиненное зло должно платиться возмездием это не абсолютная истина? Что насилие оправдано исключительно с позиций справедливости и ни каких других это не абсолютная истина? Что человеку подверженному нещадному насилию, увечью необходимо предоставить возможность хотя бы смертью спастись от навязанного кошмара это не абсолютная истина?
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3317
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 21:41 |
|
|
Ой ссылку искать лень, для достойной иллюстрации последнего поста....
А так высказывания Виктора о сексуальном насилии, к примеру, были бы оченно поазательны 
Смешно это .... как-то не по-хорошему смешно... и хоцца дохтура позвать 
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 12:12 |
|
|
Viktor,
Всё, что вы перечислили - вполне обсуждаемые вопросы, извините. Ну, то есть я понял, что для вас лично на них есть абсолютно правильные ответы, но в разное время разные общества решали их по-разному.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 12:27 |
|
|
| skm писал(а): |
Viktor,
Всё, что вы перечислили - вполне обсуждаемые вопросы, извините. Ну, то есть я понял, что для вас лично на них есть абсолютно правильные ответы, но в разное время разные общества решали их по-разному.
|
skm решали то и решают по разному. Но нахожу абсолютно резонным контр вопрос:-- Кто и когда находил на подобные вопросы другие правильные ответы? То есть что бы тот сам находил, оставался убежденным в их правильности?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 12:35 |
|
|
Viktor,
| Цитата: |
| Кто и когда находил на подобные вопросы другие правильные ответы? |
Я, сейчас.
Вот прямо сейчас я считаю ваши ответы неправильными, а мои (они отличаются) - наоборот, правильными. Собственно, любой, кто с вами по какому-либо вопросу дискутирует, как правило придерживается (как минимум в рамках дискуссии) отличающейся точки зрения.
|
|
|
|
|
|
SEKUNDAПользователь
Сообщения: 81
Регистрация: 02.03.2009
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 14:50 |
|
|
Читал.читал ваши опусы,Виктор,но так и не понял-вы хотите жить или нет? Если нет,то тут и обсуждать нечего...Если да ,то несколько советов с вашего позволения...Прежде всего вам необходимо простить свое прошлое.
Простить тех людей которые принесли вам столько боли,простить предательство близких,простить всех кто по-вашему причастен к вашим бедам.Другого не дано.Не можете простить людей (сразу это вряд ли получится)простите ситуацию и свою беспомощность в ней.Самое главное-простите себя,свои ошибки.Пора проявить и зрелость,а это значит пора взять ответственность за свою жизнь на себя.Пока вы далеки от этого.У вас всегда виноват кто-то в том, что в вашей жизни были страдания.И вы постоянно и с упоением возвращаетесь к ним вновь и вновь.Вы уже и сами не замечаете что ищете в своем печальном опыте мудрость и право упрекать несправедливо устроенное бытие.К сожалению у вас этого права нет.Все имеют печальный опыт страданий,но все различаются по результатам выхода из него.Вот вы еще "не вышли" или не отошли.Пора бы.Что дальше...После того как вы простите свою прошлую жизнь(точнее и не скажешь) нужно ее поблагодарить .За опыт,за испытания,за знания...(продолжите сами).А затем,поблагодарив и поклонившись ей,нужно повернуться к прошлой жизни спиной и шагнуть вперед,навстречу прекрасному "сейчас" и еще более прекрасному "завтра".И не забыть плотненько закрыть дверочку в прошлое за собой и по-реже ее открывать.По крайней мере на первых порах.Если вы все проделаете правильно то и сами не заметите как подружитесь со своим прошлым и будете совершенно без внутренней грусти и боли вспоминать былое,а только с благодарностью.Ваше сознание должно быть обращено на настоящее и немного на будущее,а пока вы барахтаетесь в прошлом разрушая свою настоящую жизнь.
Да и настоящее тоже достойно вдумчивой работы и волевых напряжений надо об этом помнить.Давайте Виктор,выбирайтесь на солнышко.места всем хватит.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 16:39 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 20:27 |
|
|
[quote="skm"]
| Цитата: |
Я, сейчас.
Вот прямо сейчас я считаю ваши ответы неправильными, а мои (они отличаются) - наоборот, правильными.
|
Skm я там пояснил: «Кто убежден в правильности тех своих ответов». Убеждение не появляется само по себе. (Само по себе появляется мнение. Тем оно от убеждения и отлично) Убеждение основывается на рассмотрении, анализе, доказательстве. Обозначить что либо, как правильное еще не значит быть убежденным, что оно правильно. В этом легко убедиться рассматривая конкретные примеры.
Вы разве считаете, что уничтожать суть человека, как это делает психиатрия «лишать самого себя» не однозначно зло? Это можно трактовать, как преемлемое деяние? Или Вы считаете, что воздавать за причиненное зло, (Конечно, если исходить, что оно действительно зло и злонамеренно причиненное) не всегда необходимо? Или может Вы считаете, что насилие, совершенное не справедливо может быть оправдано?
Попробуйте доказательно подвергнуть сомнению то, что по моему убеждению несомненно правильно.
| Цитата: |
Собственно, любой, кто с вами по какому-либо вопросу дискутирует, как правило придерживается (как минимум в рамках дискуссии) отличающейся точки зрения.
|
Точки зрения может быть. Но не убеждения. Согласитесь это разнозначные котегории.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 20:37 |
|
|
[quote="SEKUNDA"]
| Цитата: |
Читал.читал ваши опусы,Виктор,но так и не понял-вы хотите жить или нет?
|
Да что Вы Секунда, разве ж я это недостаточно пояснил? Конечно хочу и всегда хотел. Я люблю жизнь, люблю человека. Я очень дорожу этим. Только надо сразу оговориться, под любовью я подразумеваю не благое настроение. Такую «любовь» здесь некоторые настойчиво утверждают. Собственно все мое недовольство, все претензии от того и происходят.
| Цитата: |
Если нет,то тут и обсуждать нечего...Если да ,то несколько советов с вашего позволения...
|
Безусловно я готов со вниманием и участием выслушать любые советы, особенно идущие от души. Я никак не отношусь к тем самодовольным истуканам которые так склонны отвечать на советы(и даже все, без разбора) плевком в душу «Я в советах не нуждаюсь» Я готов с уважением выслушать и советы сто крат слышанные.
| Цитата: |
Прежде всего вам необходимо простить свое прошлое.
Простить тех людей которые принесли вам столько боли,простить
|
Ну что здесь сказать... Подобные пожелания сразу наводят меня на мысль, что не на все явления годны одни и те же оценки. Прежде, чем полагать, что мне следует прощать, надо бы то «что» знать.
| Цитата: |
предательство близких,
|
Да я знаю у кого то приходиться и так. Самые ненавистные, самые близкие. Но мне с этим можно сказать повезло. Мне не за что не прощать близких.
| Цитата: |
простить всех кто по-вашему причастен к вашим бедам.Другого не дано.
|
Секунда я понимаю всю доброжелательность этого пожелания. Спасибо Вам.
Но, реальность не всегда находится в приемлемых рамках. Иногда происходит нетерпимое. И оно остается таковым, даже, если другого не дано.
| Цитата: |
Не можете простить людей (сразу это вряд ли получится)простите ситуацию и свою беспомощность в ней.Самое главное-простите себя,свои ошибки.
|
У меня вообще то несколько иное представление о прощении. Прощать людей,-понятно. Простить ситуацию спорно. Какое отношение прощение имеет к ситуации? И уж никак нельзя прощать беспомощность и ошибки, хоть свои, хоть чьи. О прощение имеет смысл говорить лишь там, где есть вина. Беспомощность и ошибки никак не есть вина.
| Цитата: |
Пора проявить и зрелость,а это значит пора взять ответственность за свою жизнь на себя.Пока вы далеки от
этого.
|
Да далек. И уже давно не «пока». Об ответствености моей за мою жизнь пока оставлю. Однако менять в моей жизни уж точно давно все слишком поздно. Так что созреть мне уже не грозит.
| Цитата: |
У вас всегда виноват кто-то в том, что в вашей жизни были страдания.
|
Почему всегда? Достаточно было однажды. И вообще то сказать, что в моей жизни были страдания, вовсе не значит, что то о моей жизни сказать. Слово «страдание» вовсе не исчерпывает возможности причиняемого зла.
| Цитата: |
И вы постоянно и с упоением возвращаетесь к ним вновь и вновь.Вы уже и сами не замечаете что ищете в своем печальном опыте мудрость
|
Да нет Секунда, здесь Вы не правы. В этом нет и не может быть упоения. Причины, по которым я к этому возвращаюсь иного рода. Мудрость я не ищу. Но такое положение вещей само толкает в мудрость.
| Цитата: |
и право упрекать несправедливо устроенное бытие.К сожалению у вас этого права нет.
|
Здесь я тоже с вами не соглашусь. Такое право есть у каждого от «бытия» пострадавшего.
| Цитата: |
Все имеют печальный опыт страданий,но все различаются по результатам выхода из него.
|
Все различаются не только по результатам, но по самому опыту.
| Цитата: |
После того как вы простите свою прошлую жизнь(точнее и не скажешь) нужно ее поблагодарить .За опыт,за испытания,за знания...(продолжите сами)
|
Я поблагодарю Вас за доброжелательность, за уделение внимания моей персоне. А жизнь... Собственно жизнь я благодарил всегда, посколько любил жизнь. Но реальность моего бытия приучила жестко различать данную богом и матерью бесконечно дорогую жизнь и тот кошмар, что остался после ее, моей жизни уничтожения.
| Цитата: |
.А затем,поблагодарив и поклонившись ей,нужно повернуться к прошлой жизни спиной и шагнуть вперед,навстречу прекрасному "сейчас" и еще более прекрасному "завтра".И не забыть плотненько закрыть дверочку в прошлое за собой и по-реже ее открывать.По крайней мере на первых порах.Если вы все проделаете правильно то и сами не заметите как подружитесь со своим прошлым и будете совершенно без внутренней грусти и боли вспоминать былое,а только с благодарностью.Ваше сознание должно быть обращено на настоящее и немного на будущее,а пока вы барахтаетесь в прошлом разрушая свою настоящую жизнь.
Да и настоящее тоже достойно вдумчивой работы и волевых напряжений надо об этом помнить.Давайте Виктор,выбирайтесь на солнышко.места всем хватит.
|
Спасибо Секунда. Вы правы уже потому, что желаете добра.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 20:39 |
|
|
[quote="Vengeance"]
Постараюсь дать возможность ... Что то с наслаждением туго получается.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Апр 13, 2009 12:57 |
|
|
Viktor,
| Цитата: |
| Вы разве считаете, что уничтожать суть человека, как это делает психиатрия «лишать самого себя» не однозначно зло? Это можно трактовать, как преемлемое деяние? |
Я считаю, что современная психиатрия не занимается уничтожением человека. Перегибы на местах всегда случаются, но цель - не в этом. Аргументы тезисно: нет смысла устраивать целую психиатрию для столь простой цели; есть многочисленные примеры полезных психиатрических действий; термин "суть человека" смысла не имеет.
| Цитата: |
| Или Вы считаете, что воздавать за причиненное зло, (Конечно, если исходить, что оно действительно зло и злонамеренно причиненное) не всегда необходимо? |
Воздавать за причинённое зло ради абстрактной Великой Справедливости не только не необходимо, но и глупо. Потому что Великая Справедливость живёт в комиксах и юношеских мечтах, и там ей и место. Поведение людей обусловлено экономикой и выживанием в гораздо большей степени, чем этическими абстракциями.
| Цитата: |
| Или может Вы считаете, что насилие, совершенное не справедливо может быть оправдано? |
Кругом полно несправедливого насилия. Часть этого насилия может быть так или иначе оправдана. Например, если псих угрожает мне или моим близким - я склонен оправдать несправедливое превентивное насилие по отношению к нему, которое помешает причинить мне вред.
Или вот другой пример: я оправдываю абсолютно несправедливое насилие по отношению к многочисленным животным, которых я употребляю в пищу. Потому что вкусно.
| Цитата: |
| Точки зрения может быть. Но не убеждения. Согласитесь это разнозначные котегории. |
Да ради аллаха.
Вы говорите, что у вас убеждения, я считаю, что у вас антипсихиатрическая фобия; надеюсь, это никак не помешает нам разговаривать. В любом случае, если мне предложат выбор между нынешней психиатрией и вашей антипсихиатрической Справедливостью - я выберу нынешнюю психиатрию. Это убеждение?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Апр 13, 2009 17:28 |
|
|
[quote="skm"]
| Цитата: |
Я считаю, что современная психиатрия не занимается уничтожением человека.
|
Но согласитесь прежде, чем считать надо знать. Откуда Вы знаете чем занимается психиатрия?
| Цитата: |
Перегибы на местах всегда случаются, но цель - не в этом.
|
А перегибы чего, что перегибают то?
| Цитата: |
Аргументы тезисно: нет смысла устраивать целую психиатрию для столь простой цели;
|
Да ее и не надо было для этого устраивать. Она сама устроилась. Просто само положение которое занимает психиатрия в обществе делает ее таковой. Кстати об этом могу сообщить серьезное пояснение одного психиатра. Если хотите.
| Цитата: |
есть многочисленные примеры полезных психиатрических действий;
|
На войне тоже не все погибают. Некоторые даже не раняться. Но это ведь не означает, что война полезное действо.
| Цитата: |
термин "суть человека" смысла не имеет.
|
Skm поверте я не стараюсь вставлять слова, если не предполагаю их смысла. Суть человека, это нечто важнейшее, не заменимое в человеке. Без чего он самим собой перестает быть. Если б в человеке не было столь важного, он бы не был кем то.
| Цитата: |
Воздавать за причинённое зло ради абстрактной Великой Справедливости
|
Так в том то и дело не ради абстрактной, но именно ради воздаяния за зло.
| Цитата: |
Потому что Великая Справедливость живёт в комиксах и юношеских мечтах, и там ей и место.
|
Смею уверить справедливость (и не какая то великая, но собственно справедливость) живет в каждом человеке. Просто люди далеко не всегда отдают отчет в своих суждениях. Полагаю она, справедливость важна и для Вас. Если Вы ясно представите себе пример явной несправедливости по отношению к Вам, сейчас же будете аппелировать к справедливости.
| Цитата: |
Поведение людей обусловлено экономикой и выживанием в гораздо большей степени, чем этическими абстракциями.
|
Это лишь покуда несправедливость не коснулась их лично.
| Цитата: |
Кругом полно несправедливого насилия. Часть этого насилия может быть так или иначе оправдана. Например, если псих угрожает мне или моим близким - я склонен оправдать несправедливое превентивное насилие по отношению к нему, которое помешает причинить мне вред.
|
А чем собственно оно оправдано? Почему вред по отношению к нему более допустим, нежели вред по отношению к вам?
| Цитата: |
Или вот другой пример: я оправдываю абсолютно несправедливое насилие по отношению к многочисленным животным, которых я употребляю в пищу. Потому что вкусно.
|
И вот представте себе я не оправдываю подобное насилие. И не считаю что насыщение собственной утробы оправдывает гибель другого существа.
| Цитата: |
Да ради аллаха.
Вы говорите, что у вас убеждения, я считаю, что у вас антипсихиатрическая фобия;
|
Skm свои предполагаемые убеждения я постоянно разъяняю и доказываю. Что у меня антипсихиатрическая фобия Вы лишь голословно утверждаете.
| Цитата: |
надеюсь, это никак не помешает нам разговаривать.
|
Заверяю нисколько мои убеждения и если даже вдруг окажутся фобиями не помешают вести продуктивный диалог. Напротив. Этому сплошь и рядом мешают отсутствие убеждений, не вдумчивость, не заинтересованность, невежество, самомнение коими как видим наделены многие форумные собеседники.
| Цитата: |
В любом случае, если мне предложат выбор между нынешней психиатрией и вашей антипсихиатрической Справедливостью - я выберу нынешнюю психиатрию. Это убеждение?
|
Нет. Мое убеждение -- это ваше поспешное суждение в обход убеждения.
|
|
|
|
|
|
ThisGameNonameНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 15.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Апр 15, 2009 17:21 |
|
|
|
Виктор - респект. У Вас редкое качество = понимать.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Апр 15, 2009 17:51 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 15, 2009 19:10 |
|
|
| ThisGameNoname писал(а): |
Виктор - респект. У Вас редкое качество = понимать.
|
Это качество имеет весомую основу.-- Горький опыт.
|
|
|
|
|
|
djakondoПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 13.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Апр 16, 2009 20:07 |
|
|
|
Какая такая смерть? Друзья весна на дворе. Смерти ваще нет. Она наступает в голове, когда руки опускаюца. Мы с детства знаем, что если кубик на ребро невстает, то его надо подпереть машинкой, а если и тогда нет попробуем мячиком, укатился. Ну чтож до вечера, када мама спать уложит, время много, что нибудь придумаю.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:27 |
|
|
djakondo,
Скажите это вашей пра-пра-прабабушке.
|
|
|
|
|
|
FantnuckpoottНачинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 11.04.2009
Откуда: Russia
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 13:39 |
|
|
У меня один "свояк" – на нижнем этаже живёт – по такому графику работал -
Механиком - «заколебались работа», - расказывал он, посасывая BEER рядом с домом. «через трое суток – красота!» Я с ним и не спорил, потому что сношал его бабу по такому же графику…
С жёнкой его, с Ленкой, мы на почве любви к арбузам облюбовали друг друга. Я в овощном в очередь за ней встал. Она там всякой зелени набрала, а вот с арбузами растерялась чего-то. И спрашивает меня: «Мужчина, а какой арбуз лучше: с белым пятнышком или с сухим хвостиком?»
Ну меня два раза такую херню спрашивать не надо, я таким дамочкам рецидив сразу ставлю – недоебит. Ну я, помог ей донести арбуз до дома. Оказалось – проживает рядом с домом. «А я, - говорит,- давно вас приметила. Вы еще пыль из пылесоса по четвергам в мусорный бак вытряхиваете»…
С той поры и пошло. На каждые четвёртые сутки. Только муж за дверь – она ко мне, а чаще я к ней. Сам не заметил, как стал жить по тому же графику. Организм мой так приспособился, что Сутки через трое трах-тиби-даха просит – аж яйца сводит. В иные дни я, завсегда, и с другими женщинами сближался, но в назначенный срок – фалос только на неё вскакивал. Как собака Павлова, ппц…
Продолжалось всё стабильно, я даже приборзел не много. Приду бывало к ней, пожру наваренных для супруга щей, чай попью из его большой кружки, ну и присуну хозяйке дома, как надо… Единственное, что беспокоило, - её нытье. Типа и фалос у любимого под микроскопом не увидишь, и пассивный он, и скупой. «Может, - говорит, - я разведусь, и мы распишемся?» Ну, думаю, пора бежать…
Всё разрешилось обычным образом. Я в тот день её отЫмел хорошенько, ну и остался у нее футбол посмотреть. Сижу ногишом, прикрытым полотенцем, перед телевизором, BEER потягиваю. И тут открывается дверь, входит он. Хрен знает, чего он приперся домой в рабочий день.
Может, отпросился. Может ещё что. Жёнка его было засуетилась, да что тут гоношиться. Попали, так попали… Надо признать уважение, любимый поступил, как настоящий офицер. Любимой заехал, а меня пожалел. Скорее всего, увидел, что у меня младший брат по-крупнее.
Или, просто человек… Ну а я особо-то не переживал. Дело в другом: организм привык к графику. Теперь вот пишу вам и манстурбирую по привычному графику.
День через три…
|
|
|
|
|
|
ruiseeenlariaНачинающий
Сообщения: 0
Регистрация: 17.04.2009
Откуда: Haiti
|
|
| Добавлено: Пн Апр 20, 2009 13:00 |
|
|
|
Ты мне жизнь подарила другую.Жизнь в которой нет боли и зла.И губами я нежные руки целую.Сказка то что ко мне ты пришла
|
|
|
|
|
|
SEKUNDAПользователь
Сообщения: 81
Регистрация: 02.03.2009
|
|
| Добавлено: Пн Апр 20, 2009 16:06 |
|
|
|
Виктор,спасибо за письмо,извини что долго не отвечал-дела.И все же я буду настаивать что тебе надо навести порядок в своей жизни.Нельзя столь длительное время "купаться" в негативе,это опасно для здоровья.С обидами надо попрощаться,их надо "отпустить" с богом на все четыре стороны.Иначе могут быть последствия.Без признания собственной ответственности за собственную жизнь тут не обойтись,хватит обвинять жизнь и окружающий мир ,не пора ли сказать себе -я сам виноват.Человек который (хотя бы внутренне)говорит себе что он ответственен за собственную жизнь почти не уязвим,он всегда прав,его слово закон(прежде всего для него)что бы не творили с таким человеком,он выходит из всех ситуаций закаленным(пусть в шрамах)но еще более "духовитым"(сленг единоборцев).У вас есть выбор,либо дальше продолжать оплакивать свою жизнь и выискивать в интернете факты "чудовищной" несправедливости,либо бороться за свой светлый ум и жизнь.Выбор за вами.Если выберете борьбу-я с вами,нет, дальше сами.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2009 18:03 |
|
|
[quote="SEKUNDA"]
| Цитата: |
Виктор,спасибо за письмо,извини что долго не отвечал-дела.И все же я буду настаивать что тебе надо навести порядок в своей жизни.Нельзя столь длительное время "купаться" в негативе,это опасно для здоровья.
|
Это столь опасно для здоровья, для всего, что давно меня с лица земли стерло. И я конечно давно бы с этим расстался, убежал, унесся, если б это было то, от чего можно убежать.
| Цитата: |
С обидами надо попрощаться,их надо "отпустить" с богом на все четыре стороны.
|
Да, полностью согласен с Вами что таких обид должно не быть. Но не соглашусь насчет «отпустить». Ведь Вы Sekunda более понятливый человек, чем те, что не дрогнувши и не моргнувши полагают отпускать страдания других. Что нам хочется и даже очень увы, не тоже, что имеет место быть. Но это вовсе не означает позволительность переноса смысла с одного на другое. Обиды никто себе не заказывает. Это вроде очевидно. А потому представление о востребованности и нравственном долге жертве самостоятельно расставаться с нанесенными ему обидами выглядит как то не хорошо.
| Цитата: |
Иначе могут быть последствия.Без признания собственной ответственности за собственную жизнь тут не обойтись,
|
Почему же жертва ответствен за то, что делают с ним? Вам вроде как странно, что я никак не дотягиваю до такой ответствености. Но мне странно и очень, как получается, как происходит в душе человека этакий нравственный заворот:-- Ответственность убежденно--назидательно и как бы само собой разумеешееся перекладывается с виновных на жертв?
| Цитата: |
хватит обвинять жизнь и окружающий мир
|
Почему же жизнь и мир?! Здесь Вы просто переиначиваете на какой то совсем иной лад все говоримое мною.
| Цитата: |
,не пора ли сказать себе -я сам виноват.
|
И Вы считаете это правильным невиновному, жертве признаваться, что сам виноват?
| Цитата: |
Человек который (хотя бы внутренне)говорит себе что он ответственен за собственную жизнь почти не уязвим,
|
Нет Sekunda Вы судите по знакомым вам ситуациям. Но откуда Вы взяли, что знаете все, что может с кем либо происходить? И с чего Вы взяли, что суждения добытые из собственного опыта пригодны во всех других случаях?
| Цитата: |
| он всегда прав,его слово закон(прежде всего для него)что бы не творили с таким человеком,он выходит из всех ситуаций закаленным |
SEKUNDA поверте говорю искренне абсолютно,-- Вы не знаете и не представляете всех ситуаций. Что можно сотворить с человеком. Мой опыт говорит совсем о ином. О том, что человек уязвим. Уязвим прежде всего собственно человечностью. Неуязвимо лишь то, чего нет. И зло не закаляет, наоборот лишает сил. Да разумеется человек сопротивляется. И покуда сопротивляться в состоянии, может становиться сильнее. Но о господи! Чего только не происходит в этой очумелой реальности! Сколько возможностей у зла! И поверте сломать человека можно всегда, любого. Просто не всякого ломают.
| Цитата: |
(пусть в шрамах)но еще более "духовитым"(сленг единоборцев)
|
Да не в шрамах, в куски и вдребезги, плоть и душу выпотрашат. Какой здесь к черту сленг!
| Цитата: |
.У вас есть выбор,либо дальше продолжать оплакивать свою жизнь
|
SEKUNDA это звучит просто цинично. Я не могу назвать это иначе. Значит все, что я говорил Вы уместили в эту убогую трактовку «оплакиваю свою жизнь»?
| Цитата: |
и выискивать в интернете факты "чудовищной" несправедливости
|
SEKUNDA да ведь я рассказывал о себе, из своей исстрадавшейся души вынимал. А Вы говорите о поиске в интернете?
| Цитата: |
,либо бороться за свой светлый ум и жизнь.Выбор за вами.
|
Ложь и чепуха. Выбора у меня не больше, чем у мертвеца. Все, за что боролся и еще как у меня отобрали.
| Цитата: |
Если выберете борьбу-я с вами,нет, дальше сами.
|
SEKUNDA если Вы не в состоянии воспринимать реальность такой, какая есть здесь Вас упрекать не в чем. Но зачем же так извращать!? Мне выбирать борьбу да еще за отбрасывание кошмарной реальности. Мне здесь выбирать уже нечего. Все выбрали за меня. Так что вопрос следует развернуть к успешному, безучастному человечеству.-- Как же они, вы такое допустили?! Почему вы, люди рожденные людьми и людей порождающие, как же вы допустили такой очумелый садисткий кошмар, такое чудовищное насилие над человеком?!
И продолжаете допускать то, ради не допущения чего стоило бы забыть про всю суету жизни. Я поставил вопрос крайнего отчаяния. Почему человеку у которого отняли все, ни дать, обеспечить самое последнее, одну только смерть. Ведь это так не много для человечества. Даже такого душевно убогого. Но и от этого отвернулись. Какую жертву берут с человека! Отдать не желают даже такую. Заметте SEKUNDA отворачиваются даже о такой возможности спасения жертв! И после этого чего стоит бездушная, циничная трескотня об выбрасывании «не нужных» обид, неуязвимости, борьбе, закаленности...
|
|
|
|
|
|
OksanacogsНачинающий
Сообщения: 0
Регистрация: 01.05.2009
|
|
| Добавлено: Пн Май 04, 2009 16:15 |
|
|
| Цитата: |
не могу найти топик - этот  , здесь на форуме psychology.net.ru
|
надо почаще заходить наверное
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Май 05, 2009 21:45 |
|
|
| Oksanacogs писал(а): |
| Цитата: |
не могу найти топик - этот , здесь на форуме psychology.net.ru
|
надо почаще заходить наверное
|
Не совсем понял, о каком топике речь?
|
|
|
|
|
|
|
|
