| Автор |
Сообщение |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
 Добавлено: Ср Апр 08, 2009 10:59 |
 |
|
Florie,
| Цитата: |
| И между прочим люди, который совершают самоубийство, не найдут покоя в ином мире. |
Это вам кто-то рассказал или сами видели?
Никаких других миров нет, это успокоительная выдумка для убогих, которые не в силах признать конечность своего существования.
Люди, которые совершают самоубийство, решают все свои проблемы раз и навсегда.
Самоубийство - это выход.
| Цитата: |
| И если бы вы знали о 3 измерениях(что вряд ли) никогда бы не стали поощрять попытки суицида. |
У меня было 5 по линейной алгебре, 4 по основам векторного и тензорного анализа. Вы же, судя по тексту, вообще слабо представляете себе смысл слова "измерение".
(зачерпывает бисера)
Докладываю: самая модная модель материального мира - трёхмерное пространство. Три измерения прямо у вас под носом, можно сказать. Высота, ширина, глубина. Можно считать измерением время, тогда пространство четырёхмерно. А ещё прямо вокруг вас любая механическая система описывается эволюциями точки в фазовом пространстве чётной размерности. Система из одной материальной точки, например, описывается движением точки в шестимерном фазовом пространстве. Шесть измерений, круто, да? И все тут.
| Цитата: |
| Дам вам совет: поиграйте в игру на компьютере, убивайте себя, сколько нужно, а другим не надо советовать |
Надо, надо советовать.
Каждый раз, когда я слышу про "третье измерение" в таком вот контексте, я понимаю, что необходимо усилить пропаганду суицида, наркотиков и прочих нехитрых радостей.
|
|
|
|
|
 |
FloПользователь
Сообщения: 2529
Регистрация: 15.03.2009
Откуда: г. Королёв
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 12:44 |
|
|
|
Я бы рекомендовала тебе, SKM, для начала родить и вырастить пару своих детишек, а потом вернуться в тему, потому что методы отбора, которые ты предлагаешь, приведут мир к засилью таких как ты, сильно похожих на агента Смита из "Матрицы"...
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 14:03 |
|
|
Flo,
Хе-хе.
Зачем вы раздаёте рекомендации, не имея авторитета или власти? Вы для меня никто, звать никак; ваши рекомендации - пустой звук.
Что же касается методов вы, кажется, не вполне понимаете. Они, эти методы, используются независимо от моих предложений. Я идейно поддерживаю того, кто сделал суицид брэндом, кто сделал его модным и интересным для подростков. Но я не в силах повлиять на ситуацию ни в ту, ни в другую сторону хоть сколько-нибудь значительно, моя деятельность абсолютно в другой плоскости. Что, впрочем, не мешает рассуждать.
Эстетизация суицида - отличный шаг. Осталось объяснить, что это нормально, что так и надо. Полезно было бы восхищаться самоубийцами именно за их самоубийство. Типа, "он убил себя, чтобы показать нам несовершенство мира, это не слабость, это героизм". Кроме того, распространение выражений типа "убей себя об стену" или "выпей яду", плакатиков и демотиваторов "ты неудачник, убей себя" - хорошее движение в направлении легитимизации самой идеи.
И, конечно, что-то надо делать с психиатрами, как советует Viktor. Надо уже признать самоубийство и суицидальное поведение вариантом нормы, как когда-то признали и перестали лечить гомосексуализм. Но тут, правда, пока сложно, психиатры хорошо окопались.
|
|
|
|
|
|
FloПользователь
Сообщения: 2529
Регистрация: 15.03.2009
Откуда: г. Королёв
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 15:06 |
|
|
[quote="skm"]
Зачем вы раздаёте рекомендации, не имея авторитета или власти? Вы для меня никто, звать никак; ваши рекомендации - пустой звук.
А ВЫ, КАК МОДЕРАТОР, ИМЕЮЩИЙ ВЛАСТЬ, ОЧИСТИЛИ БЫ СНАЧАЛА ФОРУМ ОТ АЛЬПИНАРИЕВ ,ТОГДА МОЖЕТ И УВАЖЕНИЯ К ВАМ,ГОСПОДИН НАЧАЛЬНИК, ПРИБАВИЛОСЬ БЫ,А?
Эстетизация суицида - отличный шаг.
И ЭТО БЫЛО...СТРАДАНИЯ ЮНОГО ВЕРТЕРА - ГЕРМАНИЯ, ПОЭЗИЯ СЕРЕБРЯНОГО ВЕКА-РОССИЯ.. КОГДА ВАЩ РЕБЕНОК СКЛОНИТСЯ НАД БЕЗДНОЙ, ТОГДА ТОЛЬКО,ПОХОЖЕ, И ПРОИЗОЙДЕТ СДВИГ В ВАШЕЙ ДУШЕ , ИЛИ, ВЕРНЕЕ, НА МОГИЛЕ БЕДНОЙ ПСИХЕИ 
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 15:19 |
|
|
Flo,
| Цитата: |
| А ВЫ, КАК МОДЕРАТОР, ИМЕЮЩИЙ ВЛАСТЬ, ОЧИСТИЛИ БЫ СНАЧАЛА ФОРУМ ОТ АЛЬПИНАРИЕВ ,ТОГДА МОЖЕТ И УВАЖЕНИЯ К ВАМ,ГОСПОДИН НАЧАЛЬНИК, ПРИБАВИЛОСЬ БЫ,А? |
Если бы вы потратили минуту своего времени перед тем, как срывать покровы, то заметили бы, что модерирую я только три раздела в группе "Симпозиум". В "научной психологии", "обмене опытом" и "поиске материалов и книг" спама нет. В остальных разделах я имею те же права, что и вы.
| Цитата: |
| КОГДА ВАЩ РЕБЕНОК СКЛОНИТСЯ НАД БЕЗДНОЙ, ТОГДА ТОЛЬКО |
Мечтайте-мечтайте.
Когда и если.
P.S. Ну и зачем орать капслоком? Убедительности это не добавит.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 15:25 |
|
|
|
Flo, не заводись, у skm это просто трепотня для сбивания прицела.
|
|
|
|
|
|
FlorieНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 03.04.2009
Откуда: Архангельск
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 17:57 |
|
|
Насчёт образования - их несколько, не буду перечислять, просто, так сказать, хобби - экзотерика и т.п. Да вот именно, что не горжусь попыткой суицида, т.к. у меня её не было, и не советую, как некоторые, которые хотят поощрят такое!!!!! Ну кто крутиться, кто верит, кто считает, что жизнь - игра, а кто - борьба, кто вообще думает развлечение.
Viktor, ну о наказаниях - это вы сказали, я такого вообще не говорила, а что там кажется - это ваше мнение, на которое каждый имеет права. Следуя вашей логике: мне кажется, что вы не вправе решать, должна ли я бояться Бога...это только Господу Богу размышлять над наказаниями или наградами.... 
|
|
|
|
|
|
FlorieНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 03.04.2009
Откуда: Архангельск
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 18:38 |
|
|
|
Согласна насчёт детей, когда они появляются думаешь совершенно иначе, так и я в свои 41 отличаюсь от себя 20
|
|
|
|
|
|
tercоmusПользователь
Сообщения: 509
Регистрация: 31.01.2009
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2009 20:28 |
|
|
| skm писал(а): |
Я идейно поддерживаю того, кто сделал суицид брэндом, кто сделал его модным и интересным для подростков.
Эстетизация суицида - отличный шаг. Осталось объяснить, что это нормально, что так и надо. Полезно было бы восхищаться самоубийцами именно за их самоубийство. Типа, "он убил себя, чтобы показать нам несовершенство мира, это не слабость, это героизм". Кроме того, распространение выражений типа "убей себя об стену" или "выпей яду", плакатиков и демотиваторов "ты неудачник, убей себя" - хорошее движение в направлении легитимизации самой идеи. |
| Цитата: |
| И, конечно, что-то надо делать с психиатрами |
Попасть к психиатрам на принудительное лечение,- не единственная опасность. Есть риск, пошедши на суицид, совершить неудачную попытку и искалечить себя физически. Например, прыгнув с крыши, переломать себе всё, что только можно. Особенно обидно стать калекой по капризу моды. Вот, действительно страшное наказание: остаток жизни проклинать себя за то, что поддавшись порыву, совершил необдуманный роковой поступок(особенно, если мода сменится, обидно будет "до соплей", да ещё и стыдно). А ведь в жизни вполне могло ещё что-нибудь наладиться, но теперь эти шансы будут значительно ниже, если вообще будут.
И ведь даже на повторную попытку шанс будет не у каждого, особенно у того, кто, благодаря собственным усилиям получил статус постельного больного, беспомощного как младенец.
| Цитата: |
| Но я не в силах повлиять на ситуацию ни в ту, ни в другую сторону хоть сколько-нибудь значительно... |
Повлиять Вы можете на того, кто находясь на грани срыва, прочитает ваше сообщение. Оно может стать последней каплей в его сомнениях, и именно эта капля склонит "чашу весов" на сторону суицида.
Вы считаете суицид нормальным явлением, что ж, это Ваш выбор, Вы, как взрослый человек, совершаете этот выбор осознанно(ведь каждый имеет право на собственное мнение). Но, подростки, в своём поведении, чаще берут с кого-то пример, а не решают сознательно, что им нужно, а что нет. Поэтому, пропаганда суицида недопустима. Повзрослеют, научатся самостоятельно думать,- сами решат, что им делать с собой и как относиться к моде и мнению других людей.
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 08:32 |
|
|
skm прав
не в плане идейной поддержки-неподдержки - это личная правда каждого
а в том, что пиарятся суицидальные наклонности
уж не знаю, насколько здесь срабатывают факторы, проповедуемые конспирологией и теорией заговора, но создается впечатление целенаправленности и организованности
а суицид, как культурный феномен, был, есть и будет и отношение к нему в ходе истории менялось, и будет меняться
у фидошников был проект, поддерживаемый и русскоязычно, с советами, дозировками и др. сопутствующей информацией - в меру шутливый, в меру серьезный
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 11:19 |
|
|
tercom,
| Цитата: |
| Повлиять Вы можете на того, кто находясь на грани срыва, прочитает ваше сообщение. |
Находящегося на грани срыва может подтолкнуть столько факторов, что мои сообщения - капля в море. Я в телевизоре не выступаю, с кафедры не проповедую. Кроме того, мне пофигу.
| Цитата: |
| Поэтому, пропаганда суицида недопустима. |
Извините, хочу спросить, а вот когда популярный исполнитель песен ртом Мэрилин Мэнсон поёт "I'll sell you suicide" - это он о чём?
О.А.,
| Цитата: |
| а в том, что пиарятся суицидальные наклонности |
О! Спасибо за понимание.
| Цитата: |
| у фидошников был проект, поддерживаемый и русскоязычно |
Ага, ru.suicide.
Сначала в юзнете появилась alt.suicide.holiday (ash) - конференция, посвящённая росту числа самоубийств в праздники. Постепенно она превратилась в общее обсуждение суицида и всего, с ним связанного. Потом по аналогии в фидо сделали ru.suicide. FAQ из ash'а перевели, все дела. Я её где-то с 98-го почитывал, пока фидо не сдохло. Описание попытки отравиться парацетамолом жгло напалмом.
|
|
|
|
|
|
SEKUNDAПользователь
Сообщения: 81
Регистрация: 02.03.2009
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 15:55 |
|
|
|
Мариша,я очень плохо отношусь к суицидам,особенно среди подростков.Но я не считаю что это глобальная проблема,это было и будет.Все подростки мечтают о поступке,вот только не знают что этакое совершить чтоб мир вздрогнул,чтоб внимание обратили,чтоб небо от горя почернело...Отсюда эти всякие глупые выходки,штаны с дырой на попе,прически предурастые и прочее.Я лично не против,чудите пока молодые,но вот со смертью не играйте.Не стоит заглядывать в бездну,она может и не отпустить.А смертью своей никого не удивишь и не расстроишь.Никто сильно горевать не будет,забудут в тот же день,это в лучшем случае.А то и на похоронах услышать можно такое,что и лучше не слышать бы.Ну мать поплачет,если она нормальная мать,а не в запое очередном.ну и все...Грустно об этом даже писать,есть примеры,но все повторяется вновь и вновь.Подросток просто не находит облегчения и спасения от той боли которая ранит его нежную душу изнутри,он просто не знает как от нее избавиться и приходит к радикальном пути,хотя выти из этого состояния не так уж и сложно,но это отдельная тема...приглашайте.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 09, 2009 20:09 |
|
|
| skm писал(а): |
И, конечно, что-то надо делать с психиатрами, как советует Viktor. Надо уже признать самоубийство и суицидальное поведение вариантом нормы, как когда-то признали и перестали лечить гомосексуализм. Но тут, правда, пока сложно, психиатры хорошо окопались.
|
Да они крепко окопались. И вся крепость их позиции в слабости их жертв. Это уникальное явление. Наверно не имеющее аналогов. Психиатры наижесточайшим образом истребляют своих жертв. Но само истребление уничтожает возможности жертв им противостоять.
|
|
|
|
|
|
djakondoПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 13.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Апр 16, 2009 19:42 |
|
|
|
Суицид ничего неизменит в жизни человека. А вот личьносный рост приводит к высотам недоступным для песимиста. Ибо песимис это человек который ещё невполне определился, толи ему жить толи умереть. Делайте выводы друзья!
|
|
|
|
|
|
CorazonНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 14.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Апр 16, 2009 21:02 |
|
|
|
Согласна с тем, что суицид нельзя поощрять категорически. Особенно когда вопрос касается подростков. Сама все это проходила. При помощи соответствующих книг наращивала в себе смелость, чтобы пойти на такой шаг. После того случая уже прошло восемь лет, а во мне осталось лишь чувство мучительного стыда за тот ужасный поступок, угрызения совести, непонимание, как я могла на такое пойти. И еще эта вечная боль после переломов в ногах и позвоночнике, отвратительные шрамы. И мне теперь с этим жить всю оставшуюся жизнь, скрывать это от всех, сочинять, если кто спрашивает, какую-то нелепую историю об аварии. Я бы отдала все, что угодно, чтобы повернуть время вспять. И как хотелось бы сделать что-то, чтобы подростки и молодежь этого не совершали. Ведь со времени мозги становятся на место, а многое уже нельзя исправить. Просто не могу понять, как некоторые из вас тут цинично твердят лозунги "Падающего подтолкни". Наверное действительно так могут говорить только те, кто не терял в такой беде близких людей.
|
|
|
|
|
|
djakondoПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 13.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Апр 16, 2009 21:35 |
|
|
|
Один очень сильный человек был разбойником и жил так долгое время, но однажды он встал на краю пропости с намереньем броситься в бездну. И перед тем он заглянул туда и передумал, незнаю что он там увидел, но с тех пор его звали Дважды-рождённый и почитали святым.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:24 |
|
|
| Цитата: |
| Суицид ничего неизменит в жизни человека. |
Без сомнения, самая сильная фраза в теме.
|
|
|
|
|
|
FlorieНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 03.04.2009
Откуда: Архангельск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 13:39 |
|
|
| Цитата: |
Согласна с тем, что суицид нельзя поощрять категорически. Особенно когда вопрос касается подростков. Сама все это проходила. При помощи соответствующих книг наращивала в себе смелость, чтобы пойти на такой шаг. После того случая уже прошло восемь лет, а во мне осталось лишь чувство мучительного стыда за тот ужасный поступок, угрызения совести, непонимание, как я могла на такое пойти. И еще эта вечная боль после переломов в ногах и позвоночнике, отвратительные шрамы. И мне теперь с этим жить всю оставшуюся жизнь, скрывать это от всех, сочинять, если кто спрашивает, какую-то нелепую историю об аварии. Я бы отдала все, что угодно, чтобы повернуть время вспять. И как хотелось бы сделать что-то, чтобы подростки и молодежь этого не совершали. Ведь со времени мозги становятся на место, а многое уже нельзя исправить. Просто не могу понять, как некоторые из вас тут цинично твердят лозунги "Падающего подтолкни". Наверное действительно так могут говорить только те, кто не терял в такой беде близких людей.
|
Согласна с вами полностью 
|
|
|
|
|
|
djakondoПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 13.04.2009
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 14:22 |
|
|
|
skm, эта что, вот пиар суицида среди подростков, от модератора психологического форума. Ваще зачёт)
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 15:14 |
|
|
Добро пожаловать в реальный мир.
В реальном мире модераторские права никак не связаны с убеждениями.
Кстати, тут я не модератор - просто на всякий случай сообщаю.
|
|
|
|
|
|
djakondoПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 13.04.2009
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 17:32 |
|
|
|
skm А у тебя нет мыслей о самоубийстве?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 19:09 |
|
|
|
Мысли у меня есть практически обо всём, я очень многогранен, да. А вот намерения - нет, если вы об этом. Да и не подросток я уже довольно давно.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Апр 17, 2009 21:51 |
|
|
| Цитата: |
Да и не подросток я уже довольно давно.
|
а вот у подростков-то скорее мысли, чем намерения.
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 18, 2009 09:17 |
|
|
ну вот вам два предположения о социальной пользе пропиаривания суицида, среди подростков
первое: так называемые цивилизованные страны вводят мораторий на смертные казни, так пиар суицида направлен на тех, кого в последующем пришлось бы пожизненно изолировать и содержать
второе, на тему противостояния восток-запад, учитывая мнение, что запад технически продвинутее, но "духом" слаб, и эта слабость, даже при техническом превосходстве, не позволяет продолжать экспансию на восток, так пиар суицида направлен на "слабых духом", чтоб освободилось жизненное пространство для сильных духом "белокурых бестий" (на востоке, говорят, блондинки предпочтительней  )
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|
