Автор |
Сообщение |
ХаваНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 05.05.2009 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Вт Май 05, 2009 17:53 |
|
|
Я всегда придерживалась мнения, что общий язык можно найти с кем угодно, нужно просто найти подход. Всегда считала и считаю сейчас, что во взаимном непонимании виноваты обе стороны... И наши с матерью отношения не исключение.
Расскажу поподробней.
Моя мать. Педантичная консервативная женщина, воспитанная в исламском духе, убеждена, что дети, вне зависимости от возраста, обязаны беспрекословно подчиняться воле родителей.
Я. Её дочь, в возрасте 21 года ушедшая из дому, в этом же возрасте бросившая технический институт, по убеждениям - новатор.
В общем-то, классическая проблема "отцов и детей". Разве что данная ситуация усугубляется полным неуважением к моей личности, как несостоявшейся. А также непоколебимым решением матери, во что бы то ни стало вернуть дочь в лоно семьи. В ход идут самые грязные методы, среди которых: паспорт (и ворох других документов) который мама отказывается мне возвращать, постоянные звонки другу и его родителям с угрозами подать в милицию на то, что он (!) отнял меня у семьи, письма (звонки, смс) угрожающего характера, и много чего ещё, чего я сейчас не вспомню и, признаться, предпочитаю вообще не вспоминать... Причем наши с ней отношения никогда не были доверительными и нежными, а с каждым годом проблема непонимания только усублялась. Моя мать - доминанта и тиран. Требует полного подчинения своей воли. И я совершенно не могу с ней общаться. Мои точки зрения она открыто высмеивает, внешний вид жестко критикует, все мои действия считает абсурдными и вообще она убеждена, что я попадаю под влияние любого, не имею своего мнения и вообще не знаю что такое жизнь, и поэтому должна во всем слушаться её. В детстве она отдала меня в музыкальную школу, даже не спрашивая моего желания, возможность записаться в художественную, в которую лично мне очень хотелось, мне пришлось отвоёвывать два года, не разрешала мне отрезать волосы и прочая и прочая и прочая... Продолжать можно бесконечно. Я очень болезненно воспринимаю всю эту ситуацию. Я не знаю другого такого человека, который причинял бы мне столько боли и неприятностей, как моя родная мать. А что самое неприятное, так это то, что она ходит за мной по пятам, устраивает скандалы, заявляясь ко мне работу, кричит направо и налево, что я не в себе, угрожает засадить меня в дурку, не дает мне покоя. Дня не проходит, чтобы она не написала мне какую-нибудь гадость (на звонки я давно не отвечаю). Скажите мне, разве это любовь? Как мне донести смысл своих слов до человека, который считает тебя безвольным и свихнувшимся? Как ей объяснить что нет и не будет никогда у человека права распоряжаться жизнью другого, пускай даже собственного ребенка?
|
|
|
|
|
 |
акведукПользователь
Сообщения: 130 Регистрация: 03.04.2009
|
|
Добавлено: Вт Май 05, 2009 18:09 |
|
|
Вы знаете, вы её уже никогда не переделаете и вряд-ли мирно сможете жить под одной крышей. Единственный выход жить на расстоянии недосягаемости. Лишь общение на таком расстоянии со временем может и примирить вас
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Вт Май 05, 2009 20:55 |
|
|
перевидите отношение в формально-отстраненно-доброжелательные.
то есть как бы общение, но без ожидания и предложения близости и понимания.
установите формальные рамки временные и содержательные:
- открытка не небольшой подарок на новый год и восьмое марта,
- звонок и большой подарок по почте на деньрождения
- личный визит на рамадан на большой семейный сбор.
Если вашей маме близкие доверительные отношения с вами не нужны, а ваш формальный упех важен. ее также должно волновать мнение соседей и наличие материальных признакоф вашей дочерней признательности - раз в год визит и подарочки дадут васехй маме что ей нужно. а вам что вам - маму.
тотожествите ее с неприятно, но нужной коллегой по работе, с котрой есть неоходимость общаца.
определите круг запретных тем и пути выхода из каждой - внезапный комплимент, или пришедший на ум вопрос об ощей знакомой, хорошо отвлекает от разговора о светлом будушем. А ссылка на заботу о ее здоровье ваще работает безотказно на волнующей для нее теме - а как твое давление, ты давно у доктора была? я волнуюсь за тебя. Ставит на место предкоф в любой ситиации, научитесь делаеть ее маленькой менопаузной сварлушкой.
Если анализ вам нужен - в вас говорят несбывшиеся ожидания. вы хотите и того и этого от нее как в детсве. а надо уже по взрослому вам - она просто женщина, с ее дурью в голове. вам надо отдать семейный долг - отдали и пошли по своим делам.
будет еще шанс у вас сблизица с мамочкой, когда появяца у вас свои дети. И вы в один прекрасный день взопите - почем? никто не рассказал как трудно! и будет к маме в 100 раз меньше претензий. а в обмен окажеца что у нее ка там тоже не так уж много.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Вт Май 05, 2009 20:55 |
|
|
перевидите отношение в формально-отстраненно-доброжелательные.
то есть как бы общение, но без ожидания и предложения близости и понимания.
установите формальные рамки временные и содержательные:
- открытка не небольшой подарок на новый год и восьмое марта,
- звонок и большой подарок по почте на деньрождения
- личный визит на рамадан на большой семейный сбор.
Если вашей маме близкие доверительные отношения с вами не нужны, а ваш формальный упех важен. ее также должно волновать мнение соседей и наличие материальных признакоф вашей дочерней признательности - раз в год визит и подарочки дадут васехй маме что ей нужно. а вам что вам - маму.
тотожествите ее с неприятно, но нужной коллегой по работе, с котрой есть неоходимость общаца.
определите круг запретных тем и пути выхода из каждой - внезапный комплимент, или пришедший на ум вопрос об ощей знакомой, хорошо отвлекает от разговора о светлом будушем. А ссылка на заботу о ее здоровье ваще работает безотказно на волнующей для нее теме - а как твое давление, ты давно у доктора была? я волнуюсь за тебя. Ставит на место предкоф в любой ситиации, научитесь делаеть ее маленькой менопаузной сварлушкой.
Если анализ вам нужен - в вас говорят несбывшиеся ожидания. вы хотите и того и этого от нее как в детсве. а надо уже по взрослому вам - она просто женщина, с ее дурью в голове. вам надо отдать семейный долг - отдали и пошли по своим делам.
будет еще шанс у вас сблизица с мамочкой, когда появяца у вас свои дети. И вы в один прекрасный день взопите - почем? никто не рассказал как трудно! и будет к маме в 100 раз меньше претензий. а в обмен окажеца что у нее ка там тоже не так уж много.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Вт Май 05, 2009 20:56 |
|
|
перевидите отношение в формально-отстраненно-доброжелательные.
то есть как бы общение, но без ожидания и предложения близости и понимания.
установите формальные рамки временные и содержательные:
- открытка не небольшой подарок на новый год и восьмое марта,
- звонок и большой подарок по почте на деньрождения
- личный визит на рамадан на большой семейный сбор.
Если вашей маме близкие доверительные отношения с вами не нужны, а ваш формальный упех важен. ее также должно волновать мнение соседей и наличие материальных признакоф вашей дочерней признательности - раз в год визит и подарочки дадут васехй маме что ей нужно. а вам что вам - маму.
тотожествите ее с неприятно, но нужной коллегой по работе, с котрой есть неоходимость общаца.
определите круг запретных тем и пути выхода из каждой - внезапный комплимент, или пришедший на ум вопрос об ощей знакомой, хорошо отвлекает от разговора о светлом будушем. А ссылка на заботу о ее здоровье ваще работает безотказно на волнующей для нее теме - а как твое давление, ты давно у доктора была? я волнуюсь за тебя. Ставит на место предкоф в любой ситиации, научитесь делаеть ее маленькой менопаузной сварлушкой.
Если анализ вам нужен - в вас говорят несбывшиеся ожидания. вы хотите и того и этого от нее как в детсве. а надо уже по взрослому вам - она просто женщина, с ее дурью в голове. вам надо отдать семейный долг - отдали и пошли по своим делам.
будет еще шанс у вас сблизица с мамочкой, когда появяца у вас свои дети. И вы в один прекрасный день взопите - почем? никто не рассказал как трудно! и будет к маме в 100 раз меньше претензий. а в обмен окажеца что у нее ка там тоже не так уж много.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 00:20 |
|
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 02:39 |
|
|
Хава писал(а): |
Моя мать. Педантичная консервативная женщина, воспитанная в исламском духе, убеждена, что дети, вне зависимости от возраста, обязаны беспрекословно подчиняться воле родителей.
Моя мать - доминанта и тиран.
Я не знаю другого такого человека, который причинял бы мне столько боли и неприятностей, как моя родная мать.
Скажите мне, разве это любовь?
|
А вы любите свою маму?
Вы не причиняете ей боли и неприятностей?
Вы не бросили институт?
Хава писал(а): |
Как мне донести смысл своих слов до человека, который считает тебя безвольным и свихнувшимся? Как ей объяснить что нет и не будет никогда у человека права распоряжаться жизнью другого, пускай даже собственного ребенка? |
А что Вы сделали такого, что бы могло подтвердить, что Вы самостоятельный человек, способный принимать взвешенные и правильные решения, способный достигать поставленных целей?
Почему у Вашей мамы так сильно чуввство гиперответственности?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 12:10 |
|
|
Хава
Цитата: |
Я всегда придерживалась мнения, что общий язык можно найти с кем угодно, нужно просто найти подход.
|
Весьма спорное утверждение.
|
|
|
|
|
 |
FloПользователь
Сообщения: 2529 Регистрация: 15.03.2009 Откуда: г. Королёв
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 17:20 |
|
|
Ребяты, тут еще исламская компонента сильна, по шариату - почитание родителей - одна из основных добродетелей, причем достоинства родителей не обсуждаются в принципе. При наличии зятя-олигарха Хаву так бы не гнобили, гнобили бы самого олигарха...
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 18:03 |
|
|
Цитата: |
Скажите мне, разве это любовь? Как мне донести смысл своих слов до человека, который считает тебя безвольным и свихнувшимся? Как ей объяснить что нет и не будет никогда у человека права распоряжаться жизнью другого, пускай даже собственного ребенка?
|
что для вас тяжелее - то, что она не дает вам свою любовь?
или то, что не принимает вашу любовь к ней?
|
|
|
|
|
 |
акведукПользователь
Сообщения: 130 Регистрация: 03.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 18:18 |
|
|
anette писал(а): |
.... признакоф ... общаца....предкоф ... менопаузной сварлушкой... сблизица ... появяца ... окажеца
.....Если анализ вам нужен
|
Нет нам анализ не нужен
|
|
|
|
|
 |
ХаваНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 05.05.2009 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 03:37 |
|
|
Я не прошу производить глубокий анализ моих с матерью отношений, а прошу просто посмотреть на данную ситуацию по-человечески и сказатть, как в данной ситуации ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ следовало бы поступить, отбросив все "но". Грубо говоря, как бы в похожей
ситуации поступили вы (с поправками естессно)..?
|
|
|
|
|
 |
ХаваНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 05.05.2009 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 03:43 |
|
|
Зигмунду Фрейду: так и есть. Было бы желание и немного терпения.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 10:03 |
|
|
Хава писал(а): |
Я не прошу производить глубокий анализ моих с матерью отношений, а прошу просто посмотреть на данную ситуацию по-человечески и сказатть, как в данной ситуации ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ следовало бы поступить, отбросив все "но". Грубо говоря, как бы в похожей
ситуации поступили вы (с поправками естессно)..? |
И после этого Вы всетаки настаиваете на:
Хава писал(а): |
Я всегда придерживалась мнения, что общий язык можно найти с кем угодно, нужно просто найти подход. Всегда считала и считаю сейчас, что во взаимном непонимании виноваты обе стороны..
|
Немного странно.
Но зато становится понятно, почему Вы не можете найти общего языка с собственной матерью, Вы с ней совершенно одинаковые.
Так как мама командует Вами, а Вы здесь пытаетесь командовать совершенно незнакомыми Вам людьми.
Не думаю, что это принесет Вам желаемый результат.
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 13:59 |
|
|
Цитата: |
Немного странно.
Но зато становится понятно, почему Вы не можете найти общего языка с собственной матерью, Вы с ней совершенно одинаковые.
Так как мама командует Вами, а Вы здесь пытаетесь командовать совершенно незнакомыми Вам людьми.
Не думаю, что это принесет Вам желаемый результат.
Наверх
|
Как легко вы делаете выводы......... из ничего...просто спец по софистике....
Препарация полным ходом и оплеуха.... ввиде заключения ...ЧЁ ЖАЛУЕШЬСЯ САМА ТАКАЯ
А ведь просят просто совета и простого чел. общения...просто выговариться и взглянуть со стороны
Не можете помочь не лезьте с диагнозом .
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 14:12 |
|
|
Прочла и подумала... это же про меня.
И муз школа закончена под напором, а художественнные навыки пришлось самой развивать уже став взрослой....да и мама директор школы и две тётки руководяшие работники главы департаментов.... все тираны.,самодуры.....
Вот только сейчас в 37 я с улыбкой думаю об этом , открыто и без обид обсуждаю всё с близкими" тиранами" а вот в 20 думала как вы, и ох как мне это мешало жить, расти и находить себя и реализовываться, а уж сколько слёз, обид было... и сколько пережито.... терпения мудрости.и милосердия........
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 14:34 |
|
|
Fen_x писал(а): |
терпения мудрости.и милосердия........ |
И.... Это Ваш совет автору, такой конкретный?
Вы легко даете советы незнакомым людям? Даже не стараясь хоть немного узнать о них с их же слов?
А топикстартер сама вполне может постоять за себя. Ее здесь никто не покусал.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 16:22 |
|
|
Цитата: |
Мои точки зрения она открыто высмеивает, внешний вид жестко критикует, все мои действия считает абсурдными и вообще она убеждена, что я попадаю под влияние любого, не имею своего мнения и вообще не знаю что такое жизнь, и поэтому должна во всем слушаться её. В детстве она отдала меня в музыкальную школу, даже не спрашивая моего желания, возможность записаться в художественную, в которую лично мне очень хотелось, мне пришлось отвоёвывать два года, не разрешала мне отрезать волосы и прочая и прочая и прочая... Продолжать можно бесконечно. Я очень болезненно воспринимаю всю эту ситуацию.
|
вы осуждаете свою мать, что она такая?
в вашем посте, можно к примеру заметить, что вы предпочитаете придавать вес негативным оценкам близких вам людей, верить в них и расстраиваться по этому поводу.
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 17:16 |
|
|
Цитата: |
И.... Это Ваш совет автору, такой конкретный?
Вы легко даете советы незнакомым людям? Даже не стараясь хоть немного узнать о них с их же слов?
А топикстартер сама вполне может постоять за себя. Ее здесь никто не покусал.
|
Именно это мой совет...терпения мудрости и милосердия... Разве этого мало? Хотите серьёзно поработать ,проводите сеансы психотерапии .
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 20:13 |
|
|
ех как понесло
Последний раз редактировалось: Fen_x (Вс Май 10, 2009 20:20), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 20:14 |
|
|
Последний раз редактировалось: Fen_x (Вс Май 10, 2009 20:21), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 20:15 |
|
|
улыбнусь
Последний раз редактировалось: Fen_x (Вс Май 10, 2009 20:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 20:15 |
|
|
Всё что я напишу ниже это возможно лишь моя фантазия ,но с преломлением через мой жизненый опыт и знания, ваша мама пытается контролировать вас и манипулировать вами.
Вопрос -зачем? может быть адресован только ей...думаю что вам от ответа не станет лучше, но возможно вам легче бы было её понять , принять и простить в будушем.
В понимании мамы -Вы её часть ..возможно( не реализованная )или собственность и всё что не совпадает с её мыслями планами и надеждами , все ваши действия самостоятельные- это отклонение от её планов и она просто не может этого допустить..она имеет право и просто обязана сделать всё /что бы вернуть вас к послушанию и покорности ведь образно выражаясь- вы её инструмент достижения её же навязчивого фантома.
Интенсивность её реакций - это реакция негодования +бессилия + удвоение и утроение сил и изощрённость маминых фантазий.
Пока вы избегаете , устраняетесь от прямого спокойного и непоколебимого (слово то какое) выражения своей воли на право думать ,поступать и жить так, как считаете нужным именно вы, пока вы не проговорите ,что как бы не сложилась ваша жизнь , решения вы будете принимать сами, нести ответственность тоже и это не обсуждается и обратной дороги нет. Спектакль "возвращение блудной дочери "не состоится, рыдать буду если придётся ,но не на этих подмостках. И претворять в жизнь свои слова, пологаю в 21 год без поддержки близких это трудно было бы очень многим. не только вам.. но мой опыт работы с детьми лишёнными род. опеки говорит что всё преодолимо...
Учтите что всё написанное выше не остановит маму и не надейтесь... но повторять придётся долго ,спокойно и верить самой в себя.
Пройдет время и мама вынуждена будет принять ситуацию таковой как есть. Хочу вас предостеречь не идите на поводу у манипуляторов... не пытайтесь доказывать право на собственную жизнь и в том числе на свои ошибки....ищите себя и развивайте себя.
Скажите маме спасибо за жизнь, воспитание за всё хорошее что вам дала ,за плохое скажите отдельное спасибо ведь именно оно делает вас сильнее....хотя это очень спорный вопрос-боль и страдания от близких чаще всё же уродуют и калечат...
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пн Май 11, 2009 16:11 |
|
|
Цитата: |
Но зато становится понятно, почему Вы не можете найти общего языка с собственной матерью, Вы с ней совершенно одинаковые.
Так как мама командует Вами, а Вы здесь пытаетесь командовать совершенно незнакомыми Вам людьми.
|
а это вернячок!! Я бы добавила, если Хаве показалось, что она нашла с кем-то общий язык, то, скорей всего, просто показалось..
Поднатаскала вас агрессивная мама в нападках, "узнаю брата Колю" (ц)
Ну, так вот, воспользуясь 100% верным подходом Помады (есть тут такой пользователь) я вам скажу, что вы счастливый участник взаимных разборок с мамой.
Если бы, например, я решила вас преследовать и делать все тоже самое, вы бы быстро нашли на меня управу, ведь так? А с мамой вам посраццо в большую радость, вы так любовь друг к другу проявляете.
Чел, который не боится утерять любовь матери (от постоянных срачей) на самом деле ей просто очень доверяет.
А если б вы хотели перестать такое насилие популировать, то вы бы давно это сделали, безо всяких советов.
|
|
|
|
|
 |
ХитруляНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 14.05.2009 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 00:02 |
|
|
Сложно. Физически невозможно существовать рядом, вместе, на одной территории. Обругивание родственников мужа, угрозы лишить, пойти, рассказы всем, пророчества (отчасти сбывшиеся, увы - а что ж сильнее молитвы матери???).
А любви от неё - да, хочется. Чтобы знать для своих детей , как это - и не от свекрови. Ну увы.
Воспитание - да, супер, спасибо, все довольны. Но на теплоту и нежность долго надо раскачивать, искренность - выработана годами.
И совестно - мать же. "Почитай отца своего и мать". Требует "ласки, заботы, внимания". Продукты. Но всё - не то, "я это не ем". Список? "Не буду унижаться".
Как, где взять силы выслушать, мудрости отфильтровать, терпения не срываться ... НЕ ЗНАЮ.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|