| Автор |
Сообщение |
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
 Добавлено: Пт Май 22, 2009 17:19 |
 |
|
Ситуация: мы живем вместе с МЧ около 2 лет. Сейчас мы живем в его квартире. ему 27 лет, мне 23. Некоторое время назад он стал безработным. он не работает уже больше полгода. и особо не напрягается по этому поводу. чего не скажешь обо мне. меня очень волнует эта ситуация и особенно его бездействие. все мои попытки серьезно поговрить либо разбиваются о его молчание, либо он со всем соглашается, но к действиям не переходит. я не могу объяснить его поведение и не знаю что мне делать. у меня перед глазами стоит образ эдакой ломовой лошади, в которую я рискую превратиться. а в остальном у нас все очень хорошо. и мне кажется, что эта проблема без моего участия не решится.
посоветуйте, что делать или объясните почему взрослый человек ведет себя легкомысленно как подросток?
|
|
|
|
|
 |
_sk_Пользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 02.05.2009
|
|
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 17:30 |
|
|
|
... и живет за ваш счет. За счет молодой девушки. Интересно, а если вы без работы останетесь, как будет? И ему всего хватает, он доволен тем чем вы питаетесь, как одеваетесь? Наодну-о зарплату не просто прожить.
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:04 |
|
|
| _sk_ писал(а): |
| ... и живет за ваш счет. |
С чего это вы так решили ? В посте автора ничего об этом нет
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:04 |
|
|
|
дело в том, что какое-то время назад ситуация была противоположной. т.е. я не работала. а он работал и хорошо зарабатывал. жили на его з/п. хотя конечно это его не оправдывает. по его словам он хочет работать. но реально работу не ищет. как будто хочет, чтоб работа сама к нему пришла и не какая-нибудь там! а мне очень удивительно как мужик может быть таким инфантильным и в его-то годы! хочется до истины докопаться!
|
|
|
|
|
|
ЭнкаПользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 19.04.2009
Откуда: Самара
|
|
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:06 |
|
|
| Цитата: |
а он работал и хорошо зарабатывал.
|
И куда все делось?
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 08:43 |
|
|
|
это была сезонная работа. он конечно хочет жить лучше, строит планы. но такими темпами до воплощения планов в жизнь, боюсь, я не доживу.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 08:53 |
|
|
| Трудный ребенок писал(а): |
| а мне очень удивительно как мужик может быть таким инфантильным и в его-то годы! хочется до истины докопаться! |
Седня шыдэвр за шыдевром.... Ужэ диафрагму надорвал.... 
Открываю, типа, глаза - а он мужик оказываетца...
Автор, фатальная ошибка в том, што вы немедленно впряглись в расслабленную супонь конского ярма....
Так умные люди не поступают, поэтому срочно лечите свой мозговой геморой...
Реальный совет: Завтра вечером заявите ему, што вас сокращают и вроде вы беременны... А еще, што вы ужэ договорились в загсе... 
|
|
|
|
|
|
retroПользователь
Сообщения: 190
Регистрация: 10.01.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 09:00 |
|
|
| Цитата: |
и мне кажется, что эта проблема без моего участия не решится.
|
Конечно не решится, Вы же уже нарисовали себе
| Цитата: |
образ эдакой ломовой лошади
|
Расслабьтесь... и примите советы выше.
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 11:12 |
|
|
| Пастух писал(а): |
Реальный совет: Завтра вечером заявите ему, што вас сокращают и вроде вы беременны... А еще, што вы ужэ договорились в загсе... |
шоковая терапия?
|
|
|
|
|
|
MariaПользователь
Сообщения: 927
Регистрация: 05.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 11:44 |
|
|
уходите
не мучьте мужика
вы же ведь все равно и конкретно его не любите, и общее представление о порядочности в формуле "в здравии и в болезни, в горести и в радости" для вас -пустой звук
и у вас в принципе несовместимое представление о темпе и порядке жизни: он стремится к сеознному заработку и отдыху, а вам надо в час по чайной ложке, но обязательно.. если он за предыдущий сезон нормально заработал, то речь ведь не об альфонсизме, а о том что вы вполне кайфово перевоплощаетесь в свою мамашу, которую мутит от вида дитяти, лежащего на диване, пока она себе того же не позволяет
|
|
|
|
|
|
ЭнкаПользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 19.04.2009
Откуда: Самара
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 12:46 |
|
|
| Цитата: |
"в здравии и в болезни, в горести и в радости" для вас -пустой звук
|
Для него вообще-то тоже.
Или учитесь растягивать его сезонную зарплату на год, или примените вариант шоковой терапии.
Хотя, про беременность - шутка будет точно неудачная, но про работу и деньги - запросто.
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 21:02 |
|
|
если бы хватало его сезонного заработка так, чтобы хотя бы не отказывать себе в самом необходимом, то и темы здесь бы не было. а я только хочу улучшить наш быт, более разнообразно проводить свободное время...и дело не только в деньгах. мне просто не понятно неужели у человека в 27 нет здоровой амбициозности и самостоятельности? и что бы такого сделать чтоб появились? пока я вижу только 2 пути: не обращать внимания и пилить его, что есть мочи. и оба ни кажутся мне выходом из положения.
боюсь, что шоковую терапию он не воспримет всерьез. и не думаю, что он тут же побежит работать.
| Цитата: |
в свою мамашу, которую мутит от вида дитяти, лежащего на диване, пока она себе того же не позволяет
|
извините, может вы думаете, что вам виднее. но я то знаю, что меня вполне устраивает, то что он много времени проводит дома. и может помочь когда это мне необходимо. однако даже счета за квартиру от этого меньше не становятся. может быть это меркантильно. однако я не считаю что должна нас двоих материально обеспечивать.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 02:04 |
|
|
| Трудный ребенок писал(а): |
мне просто не понятно неужели у человека в 27 нет здоровой амбициозности и самостоятельности? и что бы такого сделать чтоб появились?
|
Вы не поверите, но есть достаточное количество людей, у которых отсутствует и здоровая, и нездоровая амбициозность.
И это не страшно.
А вот с самостоятельностью что-то не понятно, что Вы под этим подразумеваете?
Вряд ли Вы сможете сделать что-то, что бы это все появилось. По крайней мере на данный момент Вы не можете достаточно убедительно его мотивировать, при этом живете в его квартире, до этого так же не работали.
А Вы сейчас зарабатываете больше чем он зарабатывал раньше?
А он лежит днями на диване, ничего не делает? Вы приходите с работы и обслуживаете его?
| Трудный ребенок писал(а): |
пока я вижу только 2 пути: не обращать внимания и пилить его, что есть мочи.
|
Есть еще как минимум два пути.
Первый - выяснить, а почему он сейчас не ищет работу, может быть у него депрессия? Может быть ему реально нужна помощь и понимание со стороны близкого человека, а не только деньги. Может быть он хочет услышать, что он нужен и вот такой, пока без денег, со своими тараканами и проблемами, нужен просто как человек? А не как автомат для зарабатывания денег?
Вас устроит если он найдет работу с маленькой зарплатой? Будет уходить рано, приходить поздно, уставший, и приносить мало денег?
Второй выход - собрать вещи и уйти из квартиры, но продолжать встречаться.
Квартира его, значит Ваше проживание на его территории - это его добрая воля, Вы же за съем квартиры не платите, может быть то, что Вы сейчас работаете и есть компенсация за весь прошлый период? Вы же не муж и жена, значит имущество врозь, а у него никаких обязательств перед Вами не возникало.
[quote="Трудный ребенок"]
боюсь, что шоковую терапию он не воспримет всерьез. и не думаю, что он тут же побежит работать.
| Цитата: |
У Вас не те условия, что бы манипулировать, Вы находитесь на его территории. Скорее всего у него есть свои резоны так себя вести. Может быть Вы, автор чего-то не знаете или просто что-то скрываете?
[quote="Трудный ребенок"]однако даже счета за квартиру от этого меньше не становятся. |
А когда только он работал и платил квартплату счета за квартиру становились волшебным образом меньше?
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 12:24 |
|
|
под самостоятельностью я понимаю желание себя самому обеспечивать.
| Цитата: |
А Вы сейчас зарабатываете больше чем он зарабатывал раньше?
|
нет. зарабатывать столько для меня на данный момент не реально. я зарабатываю меньше. и в этой ситуации вынуждена прибегать к материальной помощи родителей. хотя уже стыдно брать у них деньги.
| Цитата: |
А он лежит днями на диване, ничего не делает? Вы приходите с работы и обслуживаете его?
|
нет. он может заниматься своими делами:ремонтировать машину, навещать родителей.
я много раз пыталась с ним говорить. он говорит, что хочет работать и будет, но не на любой работе, а чтобы нравилась и платили. однако ситуация такова, что безработица растет, з/п наоборот. его шансы получить ту же сезонную работу уменьшаются, т.к. работу финансировали из городского бюджета. при этом в особенности как безработная в не далеком прошлом, я вижу, что он ничего не делает, чтоб работу найти.
не обязательно, чтобы он зарабатывал много. для меня сейчас важней понять, что он хочет найти выход из ситуации, а не просто готов сидеть и ждать когда все само собой образуется.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 12:52 |
|
|
| Цитата: |
растет, з/п наоборот. его шансы получить ту же сезонную работу уменьшаются, т.к. работу финансировали из городского бюджета. при этом в особенности как безработная в не далеком прошлом, я вижу, что он ничего не делает, чтоб работу найти.
не обязательно, чтобы он зарабатывал много. для меня сейчас важней понять, что он хочет найти выход из ситуации, а не просто готов сидеть и ждать когда все само собой образуется.
|
1. обсуждали ли вы свои претензии, что для вас критически важно чтобы другой работал(не важно где) а если не захочет - вы его будете "пилить", проговаривали ли вы о своих обидах на него - что вы ощащаете себя лошадью и не намерены соглашаться с этим,
другими словами, озвучивали ли вы свои претензии и ожидания ему так, как вы это сделали здесь - ясно и недвусмысленно?
2. вы исходите из предположения что тот кто с вами ОБЯЗАН работать, постоянно. ОДнако заставляя другого соответствовать вашим ожиданиям- вы проявляете как я думаю насилие над человеком. ДОлжен ли другой человек соотв вашим ожиданиям и вести себя так как вы хотите?
что вы думаете по этому поводу
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 12:53 |
|
|
|
Трудный ребёнок, я вам ничего наверна, конструктивного посоветовать не могу, но ваши переживания понимаю, и сочувствую.
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:08 |
|
|
1. мы говорили об этом не раз. насколько ясно и не двусмысленно мне трудно судить. я допускаю, что имело место проявление эмоций. и поэтому он мог меня воспринять не совсем так как мне хотелось.
2. я считаю, что если мужчина говорит о серьезных отношениях, о создании семьи, совместном будущем, то он должен быть готов это будущее обеспечить. может это консервативно, но я считаю мужчина в семье - добытчик мамонтов. да, я чувствую иногда себя тираном, диктующим как ему жить. с другой стороны, я не требую чего -то сверхъестественного. более того, если бы он дал мне понять, что
| Цитата: |
ему реально нужна помощь и понимание со стороны близкого человека
|
я бы постаралась ему помочь.
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:09 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:21 |
|
|
| Цитата: |
1. мы говорили об этом не раз. насколько ясно и не двусмысленно мне трудно судить. я допускаю, что имело место проявление эмоций. и поэтому он мог меня воспринять не совсем так как мне хотелось.
|
то есть вы нападали на него и обвиняли в его образе жизни? можете привести пример того как вы говорили?
Например:
сегодня вернулся от бабушки.
я взяла сковороду, подошла к нему и начала пилить
"все мужики должны работать"(хмыкнул, я сделала патетическую мину и продолжила) "ты не работаешь"(сверкнула глазами) "ты же понимаешь, мое дело - квартира, твое работа. "(приготовилась изобличать) - далее идут непечатные слова - (на душе полегчало, смахнула пот рукой со лба) "ну что понял каким паинькой должен быть? Смотри мне! В следующий раз возьму скалку". Он вроде бы согласился. Я чтобы упрочить его согласие еще 6 раз повторила операцию перед сном и один раз перед тем как пойти на работу. А он гад, меня не послушался. Я вся на нервах пришла с работы и начала по новой. как мне найти волшебную кнопку чтобы нажал - и сразу человек на работу собрался.... ничего со скалкой думаю прокатит
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:27 |
|
|
Ну просто я тоже считаю что мужчина - добытчик мамонтов.
Ежели ему впадлу, или просто не умеет - значит не состоялся ещё. Не готов взять на себя такую ответственность. За семью смысля.
С другой стороны, меня как то раз дэвушк пилить начал. Я сказал дэвушк, что бы поискала себе какого нить другого, кто будит этот нервоз постоянный терпеть.
Если хочется чего то - нада не орать, не на эмоциях попрекать. А просто почеловечески поговорить, как два взрослых человека.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:31 |
|
|
| Цитата: |
Ну просто я тоже считаю что мужчина - добытчик мамонтов.
|
я думаю что это не проблема до тех пор пока вы не начинаете обижаться/злиться на человека, если вдруг окажется, что он не соответствует вашему взгляду на мир.
и тогда
| Цитата: |
Если хочется чего то - нада не орать, не на эмоциях попрекать. А просто почеловечески поговорить, как два взрослых человека.
|
само то. Только неплохо бы раскрыть как это сделать автору топика. Тогда у него появится выбор как поступать
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 13:37 |
|
|
| Цитата: |
А просто почеловечески поговорить, как два взрослых человека.
|
и договрится до общей правды как жить в нашей семье правильно. или расстаться но тоже без обид(ну у меня такие взгляды на жизнь, а у тебя такие - не сошлись) или еще что-то
А здесь, это я предполагаю(без описания как говорят мужу не ясно), наверно разговор происходит из позиции
"я знаю как правильно должны жить, ты не знаешь как правильно, давай становись мои рабом, живи как я сказала. Не будешь жить буду на тебя обижаться, если обиды на тебя не подействуют, придумаю еще что-то"
|
|
|
|
|
|
Трудный ребенокНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 22.05.2009
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 18:36 |
|
|
ну по вашим словам я просто изувер какой-то, у которого есть главный аргумент - скалка. когда я говорила про эмоции,я не имела ввиду их бурное выражение с битьем посуды. я умею переживать эмоции про себя, но в это время трудно воспринимать мир объективно.наши беседы проходят примерно так:
-что ты решил с работой?
-ничего пока не нашел
-а как ты искал?
-посмотрел в газете.но там все не то и платят мало. (далее выясняется, что эти выводы он сделал сам, даже не позвонив по объявлению).
если я говорю что-то вроде:
- у меня заканчиваются деньги. я не знаю на что мы будем жить на следующей неделе.
то очень часто в ответ только молчание. конечно какое-то время я могу на него обижаться, точней просто не хочу с ним разговаривать. но это очень быстро проходит. во всем остальном у нас хорошие отношения и вообще мы редко ссоримся. и взгляда на жизнь у нас совпадают в теории. я не хочу его принуждать к чему-то. я хочу во-первых его понять. ну не верю я (не хочу верить), что он такой инфантильный тунеядец.
|
|
|
|
|
|
ЭнкаПользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 19.04.2009
Откуда: Самара
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 18:41 |
|
|
| Цитата: |
очень часто в ответ только молчание
|
А может он боится, что если будет зарабатывать мало - то разочарует Вас?
Одно дело - не хочу, и совсем другое - не могу.
Может, посоветуете ему временную работу, хотя бы "на еду" и пусть ищет в свободное время получше.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 18:57 |
|
|
Да, Трудный ребёнок. Причина может быть в том, что ему, как мужчине "западло работать за 5 000р" А других вариантов он просто не видит. Может быть ему даже стыдно перед вами, и по этому тяжело говорить на эту тему.
Здесь по моему тока один вариант - это общаться, и ещё раз общаться.
Аккуратно, но по существу. Если разговора не получается - ну не хочет человек сотрудничать, тогда я даже не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
