Автор |
Сообщение |
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767 Регистрация: 28.01.2003 Откуда: Бронницы
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 08:13 |
|
|
Когда знаешь эту Истину, то ничто другое уже не имеет значения, поскольку полнота знаний это не сумма всевозможных сведений, а способность отличать добро от зла. Знание ОТНОШЕНИЯ Христа Иисуса к нам и стремление соответствовать этому отношению, позволяет и нам решать все проблемы любовью. Любовь Бога – это желание блага. Божья благодать - это не благо взять, а благо дать. Благо для меня, конкретно, это жизнь вечная. Добро от меня и есть добро для меня - это такое моё, собственное ОТНОШЕНИЕ к Богу, миру и людям, которое реализует простую первоначальную формулу: живи так, чтобы оттого, что ты есть, никому бы не было плохо. Тогда жизнь - суть бесконечная череда мгновений, наполненных возрастающим пониманием Слова Божьего в себе и формированием себя во Христе, разумением, перерастающем в безграничную ответную любовь к Богу.
Вот, собственно, с понимания почему, за что и как я должен любить Бога, и начинается религия как связь с Богом – Личностью, доказавшем свою Любовь Воплощением, Крестом и Воскресением. Говорить о любви к Богу, НЕ представляя Его себе – невозможно. При этом само начало любви не эмоциональный порыв, а работа собственного ума по «вычислению» Бога, поискам в самом себе образа того Отца, которому хотелось бы посветить свою жизнь без остатка, поиску того весьма конкретного смысла бытия, который окрашивает жизнь в разноцветье мгновений Богообщения. Разум человеческий способен стать сердечным разумом, когда найден, наконец-то алгоритм жизни – изменение себя самого, формирование своего жизненного принципа: относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Вот, собственно, об этом и говорит Иисус Христос, объясняя суть Ветхого Завета:
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:35-40).
Но ведь исполнением Ветхозаветных Заповедей не заканчивается жизнь человеческая. Следует продолжение её в вечность, как возрастающее осознание того, казалось бы, невозможного предела, к которому должен стремиться человек:
любить ближнего так, как его Любит Бог.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35).
Жизнь вечная – суть асимптотическое приближение к Христу, уподобление Ему в Любви.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 11:03 |
|
|
Цитата: |
Жизнь вечная – суть асимптотическое приближение к Христу, уподобление Ему в Любви. |
Цитата: |
асимптотическое приближение к Христу |
(смотрит с уважением)
|
|
|
|
|
 |
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407 Регистрация: 02.06.2009
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 17:32 |
|
|
Бог не есть любовь бог выше любви
любовь и ненависть есть дихотомии этого мира
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 17:40 |
|
|
Цитата: |
любовь и ненависть есть дихотомии этого мира |
Цитата: |
есть дихотомии этого мира |
(смотрит с жалостью)
|
|
|
|
|
 |
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407 Регистрация: 02.06.2009
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 18:46 |
|
|
(это никого не интересует)
|
|
|
|
|
 |
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407 Регистрация: 02.06.2009
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 18:55 |
|
|
И величайшей иллюзией, в которую ты погружен, является то, что Богу
небезразлично, как и что ты делаешь.
Мне все равно, что ты делаешь, как бы ни тяжело тебе было слышать это.
Скажи, не все ли тебе равно, что будут делать твои дети, когда ты
отправляешь их погулять? Будет ли для тебя важно, в какой последовательности
они станут играть в салочки, прятки и дочки-матери? Нет -- потому что ты
знаешь, что они в полной безопасности. Ты отправил их в среду, которую
считаешь дружественной и благополучной для них.
Конечно, ты всегда будешь надеяться, что они не причинят себе вреда. И
если вдруг это случится, ты будешь тут как тут, чтобы помочь им, исцелить их
и позволить им снова чувствовать себя в безопасности, снова быть счастливыми
и снова идти играть. Но выберут ли они прятки или дочки-матери на следующий
день -- это все так же не будет иметь для тебя никакого значения.
Конечно, ты предостережешь их от опасных игр. Но ты не сможешь удержать
своих детей от того, чтобы они делали опасные вещи. Не всегда. Не до
бесконечности. Не в каждый новый момент их жизни с рождения до смерти. И
мудр тот родитель, кто знает это. При этом родитель всегда продолжает
беспокоиться о результатах. В этой двойственности -- отсутствии беспокойства
за процесс и глубоком беспокойстве за результат -- есть то, что приближает к
пониманию двойственности Бога.
При этом Бог -- по большому счету -- не беспокоится и о результате. Не
об абсолютном результате. Потому что абсолютный результат -- обеспечен.
И это вторая величайшая иллюзия людей: что исход жизни всегда под
сомнением.
Именно сомнение в абсолютном результате создало вашею самою великого
врага -- страх. Если вы ставите под сомнение результат, то вы сомневаетесь в
Творце -- вы сомневаетесь в Боге. А если вы сомневаетесь в Боге, то вы
должны жить в страхе и вине всю свою жизнь.
Если вы сомневаетесь в намерениях Бога и способности Бога создать этот
абсолютный результат -- как вы вообще можете хоть когда-нибудь расслабиться?
Как вы вообще можете обрести покой?
Все человеческие действия мотивируются на глубинном уровне одним из
двух чувств -- страхом или любовью. На самом деле есть только два чувства,
только два слова в языке души. Это противоположные концы великой полярности,
созданной Мною, когда Я сотворил Вселенную и ваш мир таким, каким ты знаешь
его сегодня.
И эти две точки -- Альфа и Омега, которые позволяют системе, называемой
вами "относительностью", существовать. Без этих двух точек, без этих двух
идей не смогла бы существовать ни одна другая идея.
Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или
на любви, или на страхе. Это все, что мотивирует человека, и все другие идеи
являются производными этих двух. Все остальное -- просто различные вариации,
различные обработки одной и той же темы.
Задумайся глубоко об этом, и ты увидишь, что это так. Это то, что Я
назвал Организующей Мыслью. Это или мысль любви, или мысль страха. Это
мысль, которая за мыслью, которая за мыслью. Это самая первая мысль. Это
основная сила. Это и есть то топливо, которое позволяет работать двигателю
человеческого опыта.
И именно таким образом человеческое поведение рождает повторный опыт за
повторным опытом; именно поэтому люди любят, затем разрушают, затем снова
любят -- всегда существует колебание от одного чувства к другому. Любовь --
организует -- страх -- организует -- любовь -- организует -- страх...
...И причина обнаруживается в первой лжи -- той лжи, которую вы стали
считать правдой: что Богу нельзя доверять; что на любовь Бога нельзя
положиться; что принятие Богом тебя -- обусловлено; что абсолютный
результат, таким образом, -- под сомнением. Ведь если ты не можешь
полагаться на то, что любовь Бога всегда пребывает с тобой, -- на чью любовь
ты можешь положиться? Если Бог отступает от тебя и покидает тебя, когда ты
ведешь себя неправильно, разве не поступят так же обычные смертные?
...И как только ты даришь свою самую высокую любовь, ты тут же
встречаешь свой самый великий страх.
Ведь первое, о чем ты беспокоишься, сказав: "Я люблю тебя", --услышишь
ли ты это же в ответ. И если ты услышишь это в ответ, ты сразу начинаешь
беспокоиться о том, что ты можешь потерять ту любовь, которую только что
нашел. Из-за этого все действия становятся реакцией, защитой от потери,
пусть даже ты стараешься защититься от потери Бога.
Если б ты только знал, Кто Ты Есть, знал, что ты -- самое великолепное,
самое замечательное, самое необыкновенное существо из всех когда-либо
созданных Богом, ты бы никогда не страшился. Ибо кто может отвергнуть такое
чудесное совершенство? Даже Бог не может обнаружить изъянов в таком
существе.
Но ты не знаешь, Кто Ты Есть, и ты думаешь, что ты намного меньше. И
кто, интересно, внушил тебе идею, что ты не совершенен? Те единственные
люди, чьим словам ты всегда верил безоговорочно. Твои мать и отец.
Это те люди, которые любят тебя больше всего. С чего бы им лгать тебе?
Не говорили ли они тебе, что в тебе слишком много того и не хватает этого?
Не требовали ли они, чтобы тебя было только видно и не было слышно? Не
отчитывали ли они тебя, когда ты слишком уж переполнялся энергией? И не
способствовали ли они тому, чтобы ты отказался от своих самых невероятных
фантазий?
Все это были послания, которые ты получал, и, хотя они не отвечали
соответствующим критериям и, таким образом, не являлись посланиями от Бога,
-- их вполне можно было бы считать таковыми, поскольку они приходили от
богов твоей Вселенной.
Именно твои родители научили тебя тому, что любовь всегда обусловлена,
-- с их условиями ты сталкивался много раз, -- и именно этот опыт ты
привносишь в свои собственные отношения с теми, кого ты любишь.
Тот же опыт ты распространяешь и на отношения со Мной.
Именно из этого опыта ты извлекаешь свои заключения обо Мне. В эти
рамки ты поместил свою истину. "Бог -- это любящий Бог, -- говоришь ты, --
но, если нарушить Его заповеди, Он накажет тебя вечным изгнанием и проклянет
навсегда".
Разве, ты не ощущал на себе, как отвергали тебя родители? Разве ты не
знаешь боль их осуждения? Как же ты можешь представить себе что-то иное в
отношениях со Мной?
Ты забыл, что это такое, когда тебя любят без всяких условий. Ты не
помнишь, что это такое, когда тебя любит Бог. И поэтому ты пытаешься
представить, на что может быть похожа любовь Бога, основываясь на том, что
ты знаешь о любви в мире.
Ты спроецировал на Бога роль "родителя" и так получил образ Бога,
Который судит, а затем награждает или наказывает -- в зависимости от того,
насколько ему нравятся твои поступки и мысли. Но это упрощенный взгляд на
Бога, основанный на вашей мифологии. Он не имеет никакого отношения к тому,
Кто Я Есмь.
Создав таким образом целую систему мыслей о Боге, основанную на
человеческом опыте, а не на духовных истинах, ты затем создал всю свою
реальность вокруг любви. Это реальность, основанная на страхе и направляемая
идеей страшного, мстительного Бога. Ее Организующая Мысль -- неверна, но
отрицать эту мысль означало бы подорвать всю вашу теологию. И хотя новая
теология, которая заменит эту, была бы воистину вашим спасением, -- вы не
можете принять ее, потому что идея Бога, Которого не нужно бояться, Который
не будет осуждать и у Которого нет причин наказывать, слишком велика даже
для вашего самого широкого представления о том, Кто и Что есть Бог.
Эта реальность любви, основанная на страхе, доминирует и в вашей любви
вообще; фактически, она создает это чувство. Ведь вы не только получаете
обусловленную любовь, но и сами отдаете любовь таким же образом. И даже
тогда, когда вы закрываетесь, отступаете и устанавливаете свои условия,
часть вас знает, что это не то, чем в действительности является любовь.
Однако изменить это вы бессильны. Мне это досталось так тяжело, --говорите
вы себе, --и будь я проклят, если снова когда-нибудь стану уязвимым. И все
же истина заключается в том, что вы будете прокляты, если не станете
таковыми.
Своими собственными (ошибочными) мыслями о том, что есть любовь, вы
обрекаете себя на то, чтобы никогда не познать ее в полной чистоте. И заодно
-- на то, чтобы никогда не познать Меня таким, каков я в действительности.
До тех пор, пока вы не образумитесь.
Ведь вы не сможете отрицать меня вечно -- и настанет, наконец, момент
нашего Примирения.
Любое действие, предпринимаемое вами, основано на любви или страхе -- и
это касается не только человеческих отношений. Решения, которые влияют на
бизнес, промышленность, политику, религию, образование вашего молодого
поколения, социальную политику ваших наций, экономические цели вашего
общества, выбор в пользу войны, мира, наступления, защиты, агрессии,
подчинения; намерение получить или отдать, оставить для себя или поделиться,
объединиться или разъединиться -- любой ваш свободный выбор всегда рождается
как результат одной из двух возможных мыслей: мысли любви или мысли страха.
Страх -- это энергия, которая сжимает, закрывает, втягивает, убегает,
прячет, накапливает, наносит ущерб.
Любовь -- это энергия, которая расширяет, раскрывает, посылает вовне,
отпускает, дает откровение, делится, исцеляет.
Страх укутывает ваши тела в одежды, любовь позволяет вам оставаться
нагими.
Страх замыкается и заканчивается на том, что у вас есть, любовь --
позволяет отдать все, что у вас есть.
Страх гребет под себя, любовь -- касается с нежностью.
Страх сковывает, любовь -- отпускает.
Страх рождает боль, любовь -- облегчение.
Страх атакует, любовь -- преображает.
Любая человеческая мысль, слово или деяние основаны на одном из этих
чувств. Другого выбора не существует, поскольку выбирать больше не из чего.
Однако у вас есть свобода выбора одного из этих двух,
Последний раз редактировалось: RESEARCH (Чт Июн 25, 2009 19:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 18:56 |
|
|
Если никого, зачем отвечать?
Хе-хе.
|
|
|
|
|
 |
МанназНачинающий
Сообщения: 29 Регистрация: 18.12.2008
|
|
Добавлено: Чт Июн 25, 2009 18:58 |
|
|
Бог в психологии - некая одиозная фигура, архетип человеческого существования. Если рассматривать Бога как субъективную часть человеческой психики, то мы никогда не приблизимся к вечной жизни. Если же Бога рассматривать объективно, как нечто сущее - то и здесь вечная жизнь проблематична. Ну не могу я стать хоть чуть-чуть Богом!!! Увы!
|
|
|
|
|
 |
SvetaMSНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 30.07.2009 Откуда: Россия
|
|
Добавлено: Вс Авг 02, 2009 00:54 |
|
|
...тот человек за которого ты борешься будет рад этому?
он этого хочет?
может ты его раздражаешь страшно?
ему с другим человеком может лучше.. и без тебя..=
..хотя за своё счастье надо бороься канешн...но если ты лЮбишь другого человека, то нужно прежде всего думать о нём..
любовь=всё для него, другого человека, не для себя.
|
|
|
|
|
 |
zeptdiamondНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 21.08.2009 Откуда: Россия
|
|
Добавлено: Вт Авг 25, 2009 21:23 |
|
|
очень плохо то что совсем ушли от темы
тема то про Бога а не про падше............
и не просто про Бога а про Его любовь
вот только и остается жить верою и надеждою -- чесно говоря не знаю чем больше, тем или этим?
|
|
|
|
|
 |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399 Регистрация: 15.10.2008 Откуда: This Town.
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 00:09 |
|
|
"Бог это Любовь" - на словах оно так, а на деле он многогранное зло. Условный, конечно, бог.
Бога ведь нет.
|
|
|
|
|
 |
МураПользователь
Сообщения: 563 Регистрация: 30.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 09:38 |
|
|
но ведь был когда-то толчок
от которого произошла вселенная
или вы это тоже отрицаете ?
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 10:20 |
|
|
Почему "был"? Сейчас в каждом сортире - толчок. Неужто там бог?
|
|
|
|
|
 |
МураПользователь
Сообщения: 563 Регистрация: 30.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 10:30 |
|
|
Жук в муравейнике,
ну если вам нравится идея происхождения ...
и вас в том числе
от обезьяны, то...
флаг вам в руки
и горн в зубы !
|
|
|
|
|
 |
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 10:38 |
|
|
Мура писал(а): |
но ведь был когда-то толчок
от которого произошла вселенная... |
Да, про толчок подробнее. Ты хорошо его помнишь?
Как достали уже эти попы-проповедники. Георгий Петров, ты лучше поговори, как ойцы божьи католические священники деток трахают. Или это уже не божье?
Одни обрезаются, другие орут - не пускать в храм торговцев, третьи дают обет безбрачия, а потом друг с другом живут или деток трахают. Во, бог, распустил наместников...
Тьфу!
|
|
|
|
|
 |
МураПользователь
Сообщения: 563 Регистрация: 30.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 10:51 |
|
|
Цитата: |
Ты хорошо его помнишь? |
на сегодняшний день это офиц. мнение науки
а у тебя есть альтернативное знание и ты его замалчиваешь ?!
ай-яй-яй
|
|
|
|
|
 |
СабираПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 05.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 10:53 |
|
|
skm (оффтопно улыбаюсь)
|
|
|
|
|
 |
МышьПользователь
Сообщения: 120 Регистрация: 29.07.2009 Откуда: Крым
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 11:57 |
|
|
Когда кажется, что всем на тебя .... с большой колокольни, то хочется верить в доброго любящего Бога на небесах.
Дайте помечтать, пусть Он существует!
|
|
|
|
|
 |
МураПользователь
Сообщения: 563 Регистрация: 30.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 13:44 |
|
|
Цитата: |
в доброго любящего Бога на небесах.
|
зачем же так далЁко ?
можно неплохо жить с ним и ВНУТРИ
|
|
|
|
|
 |
МышьПользователь
Сообщения: 120 Регистрация: 29.07.2009 Откуда: Крым
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 16:13 |
|
|
Цитата: |
можно неплохо жить с ним и ВНУТРИ
|
Это круто!
Об этом тоже можно помечтать!
Никогда не задумывалась об этом, как внутри может жить Бог, который за все в ответе и который меня же любит.
"Сам с собой тихо я введу беседу..."
|
|
|
|
|
 |
МураПользователь
Сообщения: 563 Регистрация: 30.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 16:30 |
|
|
Цитата: |
как внутри может жить Бог, который за все в ответе и который меня же любит |
умные люди свой внутренний голос ещё называют совестью
что собсно одно и тоже
со_весть - то бишь быть вместе
|
|
|
|
|
 |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399 Регистрация: 15.10.2008 Откуда: This Town.
|
|
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 22:00 |
|
|
Мура писал(а): |
но ведь был когда-то толчок
от которого произошла вселенная
или вы это тоже отрицаете ? |
Если это бог нашей Вселенной, то во время схлопывания и последующего взрыва оной, ему бы следовало погибнуть.
Ну, а если предположить, что бог столь нематериален, что ему и Б.Взрыв нипочём, то и тут его роль не просматривается - теория рассматривает Взрыв, как естественный процесс.. Не искать же руку Всевышнего, например, в превращении воды в лёд и обратно.
|
|
|
|
|
 |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399 Регистрация: 15.10.2008 Откуда: This Town.
|
|
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 22:08 |
|
|
Если бы бог был, он был бы - Справедливость.
А бог, который Любовь, никому не нужен. Даже себе самому.
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2009 08:51 |
|
|
Мура писал(а): |
Жук в муравейнике,
ну если вам нравится идея происхождения ...
и вас в том числе
от обезьяны, то... |
И вас, в том числе (если вы человек, конечно). Нравится вам это или нет - совершенно пофигу.
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2009 08:57 |
|
|
Мура писал(а): |
на сегодняшний день это офиц. мнение науки |
Мнение, что Вселенная произошла от толчка? Уточните, что вы имели в виду?
Большой Взрыв? Божественный пинок? Или в самом деле какой-то толчок?
Это не насмешка, просто у слова "толчок" есть разные значения:
ТОЛЧОК1 м.
Резкий, толкающий удар. // Отталкивающее движение от себя.
Резкое колебательное движение, сотрясение.
перен. Побуждение к какому-л. действию, поступку и т.п.
ТОЛЧОК2 м. Движение, которым толкают что-л. - ядро, штангу - или отталкиваются от чего-л. (в спорте).
ТОЛЧОК3 м. разг. То же, что: толкучка.
А вы о каком говорили?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|