| Автор |
Сообщение |
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
 Добавлено: Сб Июл 25, 2009 19:39 |
 |
|
|
Вот религия и церкви..одно из самых старых проявлений духовной жизни и духовного мира или способ заработать власть и деньги?ведь не зря как то прозвучала фраза в духе"хочешь заработать денег и власти-создай свою религию".Примером служит тот же Антон Шандор Ла Вей.Как думаете,все таки что это за явление?
|
|
|
|
|
 |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: This Town.
|
|
| Добавлено: Сб Июл 25, 2009 22:32 |
|
|
Если говорить о Христианской религии, то это самый старый и незыблемый институт наднационального управления.
Церковь утверждала кандидатуры владык, через институт помазания, и в Реймсе и в Москве..
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 00:56 |
|
|
Без религии пришлось бы применять исключительно только одну полицейскую дубинку, поэтому она и необходима государству. Государство через физическое насилие поддерживает правовые законы, религия через внушение, через страх перед Совестью поддерживает законы морали.
Религия также нужна как средство психиатрического воздействия. Она использует вымышленные мировосприятия с целью отвлечь человека от объективного бытия, дать его психике отдых.
|
|
|
|
|
|
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: This Town.
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 01:32 |
|
|
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| Религия также нужна как средство психиатрического воздействия. Она использует вымышленные мировосприятия с целью отвлечь человека от объективного бытия, дать его психике отдых. |
На то людЯм, в наши веки, алкоголь даден.
|
|
|
|
|
|
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 09:47 |
|
|
|
все равно,осознание того,что церковь играет на слабости людей и их постоянной потребности верить это неприятно,скажем так..
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 12:31 |
|
|
| Цитата: |
церковь играет на слабости людей
|
Вы не правы, чаще сильным и решительным людям необходима религия. Артисту, даже самому талантливому, всегда тяжело выйти на сцену - и многие из них, чтобы преодолеть нерешительность, принимают на веру приметы, используют амулеты, фетиш, наряжаются в специфическую одежду, что и есть религия.
| Цитата: |
На то людЯм, в наши веки, алкоголь даден.
|
Не только. Есть ещё и наркотики, психотропные вещества. Религия же - это более безопасное для организма средство воздействия на нервные узлы психики посредством представлений и ритуалов.
И вообще, я считаю, что в будущем надо создавать новую религию, построенную на строгом научном знании. Практическая психология - это есть путь к этой религии.
|
|
|
|
|
|
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 15:22 |
|
|
| Цитата: |
чтобы преодолеть нерешительность, принимают на веру приметы, используют амулеты, фетиш, наряжаются в специфическую одежду, что и есть религия.
|
но это тоже что сказала я..что слабость вынуждает верить,чтоб успокоить себя,необоснованно но успокоить.А вы привели пример того,в каких ситуациях человеку и нужна эта вера
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 15:40 |
|
|
| Stella писал(а): |
| ...но это тоже что сказала я..что слабость вынуждает верить... |
Не просто слабость, а слабость ума.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 16:18 |
|
|
|
А вот солдат преклоняется перед воинским знаменем, целует его - это тоже ритуал. И он по-вашему слабый, умом обделён?
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 16:19 |
|
|
|
Умом как раз вы обделены, не понимаете суть духовности, ритуалов...
|
|
|
|
|
|
Russion_boyПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 26.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 20:31 |
|
|
Религия служит роль для выпаса стада.И используется Концептуальной властью для управления.
Что же касается церквей,то это брокеры,которые на идеи Бога делают деньги.Понимание бога у каждого человека должно быть свое,но это не значит что все должно сводиться к молитвенному коврику...
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 20:32 |
|
|
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| Умом как раз вы обделены, не понимаете суть духовности, ритуалов... |
Что-то ты все в кучу сплел, Гураныч.
Слабеешь, старый становишься...
|
|
|
|
|
|
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 21:16 |
|
|
| Цитата: |
Религия служит роль для выпаса стада.И используется Концептуальной властью для управления.
Что же касается церквей,то это брокеры,которые на идеи Бога делают деньги.Понимание бога у каждого человека должно быть свое,но это не значит что все должно сводиться к молитвенному коврику...
|
полностью согласна..
|
|
|
|
|
|
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 21:19 |
|
|
| Цитата: |
Религия служит роль для выпаса стада.И используется Концептуальной властью для управления.
Что же касается церквей,то это брокеры,которые на идеи Бога делают деньги.Понимание бога у каждого человека должно быть свое,но это не значит что все должно сводиться к молитвенному коврику...
|
полностью согласна..
|
|
|
|
|
|
StellaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 24.07.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 26, 2009 21:27 |
|
|
| Цитата: |
Не просто слабость, а слабость ума.
|
скорее все же неуверенность в себе как в личности..
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 00:18 |
|
|
| Stella писал(а): |
| Цитата: |
Не просто слабость, а слабость ума.
|
скорее все же неуверенность в себе как в личности.. |
Почему же есть и абсолютная уверенность в себе, как определённая форма религии, под которой обычно подразумевают язычество. Язычник уверен, что своими знаниями, заклинаниями, идолами и амулетами может подчинить себе таинственный мир, он ставит себя выше Бога. И, разумеется, языческий мир не имеет будущего.
Личность в здоровой психике должна развиваться! И поэтому чрезмерная уверенность в себе человеку ни к чему.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 00:23 |
|
|
| Цитата: |
Религия служит роль для выпаса стада.
|
Так я об этом и говорю.
Человеческим стадом необходимо управлять и лучше это делать религией, чем полицейской дубинкой. Дубинкой выбиваешь из людей всю их духовность, они утрачивают мыслительные и творческие способности.
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 07:06 |
|
|
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| А вот солдат преклоняется перед воинским знаменем, целует его - это тоже ритуал. И он по-вашему слабый, умом обделён? |
Врете, батенька. Это воинский ритуал, а не религиозный.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:03 |
|
|
| Жук в муравейнике писал(а): |
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| А вот солдат преклоняется перед воинским знаменем, целует его - это тоже ритуал. И он по-вашему слабый, умом обделён? |
Врете, батенька. Это воинский ритуал, а не религиозный. |
Воинский, свадебный, ритуалы этикета - везде ритуалы, которые берут начало из религии.
В советское время был такой обычай: молодолжёны после загса посещали памятник Ленина, ложили к подножию цветы. Как бы спрашивали вождя пролетариата разрешения на брачный союз. Ленин жил в сердцах советских людей, ему поклонялись. Хоть и был воинственный атеизм, а религия всё же в стране Советов оставалась.
Я бы так определил религию. Религия есть традиционная система ритуалов, которая поддерживает в обществе культурные отношения без физического насилия, без мордобойства. И в этих ритуалах обязательно должна быть вера в рай небесный или в коммунизм, этой вере необходимо учиться.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 17:40 |
|
|
Stella, у меня к вам просьба.
Ставьте пробелы после знаков препинания, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 21:45 |
|
|
Так энергия экономится.
Иначе, меньше постов осилит.
|
|
|
|
|
|
ДжантиНачинающий
Сообщения: 17
Регистрация: 28.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 00:27 |
|
|
А какие нормы морали сегодня поддерживает христианская религия? Вернее
какие нормы ей удается поддержать, кроме,конечно, бухнуть на православные праздники?
|
|
|
|
|
|
AGПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 24.01.2009
Откуда: Камчатка
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 01:32 |
|
|
Спасибо, за ваши мысли, я согласен практически с каждым высказыванием.
Но это всё следствия. Предлагаю заглянуть в истоки.
Первобытный мир, племена… кто выделился и стада себе подобных первым? Шаманы, жрецы и т.п. У кого накапливалась и сохранялась информация, осуществлялась связь поколений? У них же. Потом появились военные лидеры – князья, цари, короли. Кто ставил им запреты, ограждал от беспредела? – Жрецы, шаманы, попы…
Да, стадо, да, пастыри, пастухи. Разве это плохо?
Если у вас хватает своего ума, вам хорошо, а тем у кого не хватает – пусть будут пастухи.
Что такое церковные обряды и традиции? Это расписания и инструкции. Это нормы и правила, как кодекс строителя коммунизма. Это маяк, к которому надо идти, это обещание лучшей жизни. ОЧЕНЬ много людей в этом нуждаются и готовы платить.
У светского человека – кодексы и конституция, у верующего – библия, закон божий. У кого законы работают лучше? Не надо хаять церковь, учиться у неё надо.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 03:12 |
|
|
| Джанти писал(а): |
А какие нормы морали сегодня поддерживает христианская религия? Вернее
какие нормы ей удается поддержать, кроме,конечно, бухнуть на православные праздники? |
Это десять основных норм морали: не убий, не кради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, почитай родителей, не делай кумиров, не желай ничего у ближнего твоего, почитай день субботний, не произноси имени Бога напрасно, поклоняйся единому Богу. А поддерживает ли их Церковь - это уже другой вопрос...
От единого Бога отступили, когда Христа, который был всего лишь пророком, признали Богом. Субботу перенесли на воскресенье, человеку обязательно необходим святой день, свободный от работы, чтобы он мог отвлечься от суеты, задуматься о вечном, скорректировать свою жизненную позицию. Кумиров делают много - это иконы, подменяя ими действительное восприятие Бога в собственной душе.
В настоящее время христианской религии руки укоротили, а до этого она убивала много и с душой. Совершала человеческие жертвоприношения в виде сожжения ведьм. чем демонстрировала свою языческую суть.
И всё же, какая бы ни была христианская религия, она заложила фундамент для уникальной европейской цивилизации. Ведь до этого было много разных цивилизаций - и ни одной не удалось вырваться в экономическом и техническом прогрессе.
Что люди затем стали отказываться от христианства, пробуждая в себе атеистические настроения, - так это закономерное явление. Человек почувствовал в себе силу, уверенность - ему не нужны стали пастухи, поводыри. Но и это время тоже пройдёт, да и уже проходит....
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 08:57 |
|
|
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| Я бы так определил религию. |
Можете определять как хотите - это сотрясение воздуха, не более.
Вот когда составите общепризнанный словарь, тогда и сможете "определять".
А пока, если хотите быть поняты правильно, извольте следовать словарным определениям.
"Религия - одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения". Все ваши гураны - из той же кучи.
| Aндрeй Булатов писал(а): |
| Религия есть традиционная система ритуалов, которая поддерживает в обществе культурные отношения без физического насилия... |
Можете назвать это моралью.
Из определения морали: "Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям."
|
|
|
|
|
|
|
|
