| Хотя в пылу флейма переходят на личность и оскорбления, я |
| за флейм |
|
17% |
[ 5 ] |
| за флейм без оскорблений |
|
44% |
[ 13 ] |
| мне пофиг, сам зафлеймлю кого хош |
|
27% |
[ 8 ] |
| против флейма в любой форме |
|
10% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 29 |
|
| Автор |
Сообщение |
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
 Добавлено: Ср Сен 30, 2009 10:46 |
 |
|
| Цитата: |
Флейм
(от англ. flame - пламя)
Флейм – это процесс, который иногда возникает при общении в интернете (см. Общение в интернете), "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается – по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника. |
Чем опасен флейм для тем, если они не болталки - среди постов флейма трудно искать относящиеся к теме. Тема захламливается и становится фактически нечитаемой.
Таким образом, в важных для пользователях темах флейм обязан пресекаться модераторами по просьбе пользователей, если сам источник флейма не покидает тему.
Можно найти примеры флейма на этом форуме. Есть здесь и яркий представитель флеймистов.
В рамках флейма, зачастую, оскорбляются пользователи. Это каждый определяет сам, что для него является оскорбительным, что нет. Чем опасен флейм для форумов? Переход на личность вынуждает многих отвечать на оскорбления. Бодяга разрастается и занимает много дискового пространства. Поэтому на большинстве форумов за регулярный флейм пользователи банятся, а флейм удаляется.
Интересно, какова природа флейма у личности? Почему некоторые "заточены" исключительно на флейм?
Последний раз редактировалось: Майор Ветров (Ср Сен 30, 2009 18:08), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 10:49 |
|
|
Мания величия, нереализованность в реале, самоутверждение за счет слабого,.... политическая проституция...
Вполне номально...
Обычно грешат подростки и несостоявшиеся дядьки и непаханные тетки..
Вполне объяснимо..
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 11:02 |
|
|
Мне идея модерирования флейма сильно не нравится.
Определение где флейм, а где нет - у каждого своё. В отличие от перехода на личности и оскорблений, которые чётко определяются синтаксисом и позволяют более-менее объективную модерацию.
Я знаю один анально-огороженый форум, где админ считает флеймом любое отклонение от своей заведомо правильной точки зрения. Там любовь и благорастворение воздухов, все со всеми согласны и друг друга очень уважают. Несогласные хоть в чём-то забаниваются на первом же десятке постов, с удалением учётной записи и всего написанного.
Пусть расцветают сто цветов.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 11:27 |
|
|
| skm писал(а): |
Мне идея модерирования флейма сильно не нравится.
Определение где флейм, а где нет - у каждого своё. В отличие от перехода на личности и оскорблений, которые чётко определяются синтаксисом и позволяют более-менее объективную модерацию.
Я знаю один анально-огороженый форум, где админ считает флеймом любое отклонение от своей заведомо правильной точки зрения. Там любовь и благорастворение воздухов, все со всеми согласны и друг друга очень уважают. Несогласные хоть в чём-то забаниваются на первом же десятке постов, с удалением учётной записи и всего написанного.
Пусть расцветают сто цветов. |
Да, есть такие форумы, наблюдал тоже. Они, как правило, немногочисленны и являются исключительно забавой админов и модеров. Но это крайность.
Флейм как правило насыщен переходом на личности. Это, собственно, его основа. Горячесть общения - это вторично.
Согласен полностью, skm, пусть расцветают сто цветов. Если Владимир потянет эту тележку цветов в гигабайтах. 
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 13:38 |
|
|
Я, честно говоря, иногда и за флейм.  так как можно увидеть истинное лицо оппонента  и не забывайте,что это психологический форум, где каждый, в принципе может специально создавать провоцирующие ситуации и наблюдать за реакцией другого человека,хотя бы в виртуале. Так же флейм может позволить выплеснуть ненужные накопившиеся эмоции,которые не будут выплескиваться в реале. Но культурные люди у меня лично всегда вызывают уважение.
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:09 |
|
|
| Цитата: |
Я, честно говоря, иногда и за флейм. так как можно увидеть истинное лицо оппонента и не забывайте,что это психологический форум, где каждый, в принципе может специально создавать провоцирующие ситуации и наблюдать за реакцией другого человека,хотя бы в виртуале. Так же флейм может позволить выплеснуть ненужные накопившиеся эмоции,которые не будут выплескиваться в реале. Но культурные люди у меня лично всегда вызывают уважение.
|
согласен с AliGor
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:33 |
|
|
|
Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив?
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:36 |
|
|
|
ничего нерастраивайтесь Майор Ветров в следующий раз исправитесь.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:39 |
|
|
| Майор Ветров писал(а): |
| Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
Лучше поздно, чем никогда. 
Я за, тем более форум психологический
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:40 |
|
|
согласен с AliGor
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:42 |
|
|
Майор Ветров,
| Цитата: |
| Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
По идее вы можете опрос сделать хоть сейчас, для этого надо редактировать первое сообщение темы.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:58 |
|
|
| AliGor писал(а): |
| Майор Ветров писал(а): |
| Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
Лучше поздно, чем никогда.
Я за, тем более форум психологический |
Ну тада опрос сделаем, для интересу.
Да, это форум психологический и я бы хотел, что бы общение на нем было максимально свободным. Собственно, за это бились многие умы три-четыре года назад, но многие покинули форум, многие забанены.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:13 |
|
|
Я бы разрешил мат, переход на личности, межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам и насильственному свержению конституционного строя.
Но, во-первых, такие места уже есть, и ещё одно вряд ли нужно.
Во-вторых, это будет не психологический форум, а рассадник мемов и забавных картинок.
Так что лучше пусть будет, как есть.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119
Регистрация: 05.02.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:16 |
|
|
| skm писал(а): |
| Я бы разрешил мат, переход на личности, межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам и насильственному свержению конституционного строя. |
И кому это нужно?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:19 |
|
|
|
allbinskix, вы имеете ввиду, кому нужна свобода слова?
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:20 |
|
|
skm
| Цитата: |
межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам
|
на национальную тему в мягкой шутке можно- у нас в форуме полно такихмоментов. От порнографии тошнит уже и так в нете.
Фашизм,насилие,живодёрство я сама всячески осуждаю.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119
Регистрация: 05.02.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:21 |
|
|
| skm писал(а): |
| allbinskix, вы имеете ввиду, кому нужна свобода слова? |
Свобода слова тождественна тому, что вы описали?
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119
Регистрация: 05.02.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:22 |
|
|
|
То бишь без мата, перехода на личности, межнациональной ненависти и прочего г**на свобода слова невозможна?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:24 |
|
|
Я не призываю всё разрешить здесь.
Это было бы глупо.
Я про то, что лично я вполне комфортно себя чувствую... практически в любых условиях.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:28 |
|
|
allbinskix,
| Цитата: |
| То бишь без мата, перехода на личности, межнациональной ненависти и прочего г**на свобода слова невозможна? |
Свобода слова - это в том числе свобода говорить то, что лично вам глубоко неприятно. Если что-то говорить (или писать) нельзя, то свобода слова ограничена.
Понятное дело, реальность требует разнообразных ограничений. Например, у нас на форуме запрещён мат - как показал опыт, запрещение вполне толковое.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119
Регистрация: 05.02.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:29 |
|
|
| Цитата: |
Я про то, что лично я вполне комфортно себя чувствую... практически в любых условиях.
|
skm, когда сидишь в тёплом доме у камина, абсолютно по барабану, какая погода за окном. Не всё равно тем, кто по другую сторону окружающих вас стен.
Интернет пространство свободное - сюда и дети ходят. Вам комфортно, а кто-то поверит... Шутка ли?
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:30 |
|
|
| Майор Ветров писал(а): |
| ...Да, это форум психологический и я бы хотел, что бы общение на нем было максимально свободным... |
Вероятно я не уточнил - максимально свободно, я не имел ввиду оскорбления. Маты то ж нежелательны, конечно.
Правда с определением оскорблений туговато. Каждый их определяет по-своему.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119
Регистрация: 05.02.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:31 |
|
|
| Цитата: |
Свобода слова - это в том числе свобода говорить то, что лично вам глубоко неприятно. Если что-то говорить (или писать) нельзя, то свобода слова ограничена.
|
Я разве спорю? Говорить можно по-разному. И опять же. Меня абсолютно не тронет чья-то недоразвитость или "межнациональная ненависть"... МЕНЯ не тронет, а другого?..
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:31 |
|
|
| mag73 писал(а): |
| ничего нерастраивайтесь Майор Ветров в следующий раз исправитесь. |
Да уж.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:35 |
|
|
allbinskix,
| Цитата: |
| Интернет пространство свободное - сюда и дети ходят. |
То, куда ходят дети - пробема родителей, а не интернета.
Не надо давать ребёнку читать камасутру и поваренную книгу анархиста. Хотя в библиотеке они есть.
|
|
|
|
|
|
|
|
