Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Форма или содержание?

Форма или содержание?
Форма
60%
 60%  [ 3 ]
Содержание
40%
 40%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 5
Форма или содержание?
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 14:43 Ответить с цитатой

Интересно было бы узнать мнение присутствующей публики о том, что важнее: форма или содержание. Спор об этом давно ведется на другом форуме, но ввиду неспособности пользователей оного к абстрактному мышлению, вопрос так и остается открытым.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 14:47 Ответить с цитатой

конечно форма! это даже не вопрос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 14:51 Ответить с цитатой

Вот, например, возьмем простой геометрический объект (содержание) – квадрат. Думаю, все уже представили «Черный квадрат» Малевича. В качестве альтернативной формы рассмотрим квадратную асфальтовую плитку для тротуаров. Влияет ли форма на содержание, на наше восприятие его? Конечно, ДА! Значит, форма - главное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 14:59 Ответить с цитатой

"не всё золото, что блестит"

Блуждающий человек, Ваш пример скорее отрицает влияния формы на содержания. Все картины прямоугольные, но такие разные... и даже многоугольная плитка остается плиткой, независимо от формы.
По моему, форма - лишь один из вариантов категоризации, а содержание описывает нечто целое, прошедшее отбор по различным параметрам, не только по форме, цвету, запаху.

голосую за важность содержания!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 15:08 Ответить с цитатой

кому интересно содержание без формы? только некоторым и до познания. Форма - это то что влечет и манит, будит воображение, скрывает недостатки содержания.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 15:22 Ответить с цитатой

Лохматыч писал(а):
"не всё золото, что блестит"

Блуждающий человек, Ваш пример скорее отрицает влияния формы на содержания. Все картины прямоугольные, но такие разные... и даже многоугольная плитка остается плиткой, независимо от формы.
По моему, форма - лишь один из вариантов категоризации, а содержание описывает нечто целое, прошедшее отбор по различным параметрам, не только по форме, цвету, запаху.

голосую за важность содержания!


Вы наверно из тех мужчин от которых "плохо пахнет" и вам не важна ваша форма, вы гордитесь своим богатейшим внутренним содержанием. Но имейте в виду, что из-за предполагаемой вашей вони к вам не каждый решится подойти достаточно близко для того, что бы подчерпнуть вашего содержания.
Простите, я не хотела вам нагрубить или обидеть вас. Я выражаюсь отчасти образно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 15:30 Ответить с цитатой

Хм... Оценка содержания - это переживание...это наполнение субъективным смыслом
формы, за которой может быть скрыто содержание.

Что заставляет наблюдающих "наполнить" квадрат Малевича неким особым смыслом-переживанием ? Их бурная фантазия , знание того, что его "сотворил" художник Малевич, а не какой-то балбес.

Ну и вообще, если не видишь глубокого смысла в чём-то, а другие этот смысл видят - дураком могут посчитать...

А вообще, одна и та же фраза, но сказанная под разными никами воспринимается совершенно по разному Улыбаюсь, шучу. Не знаю, то ли фантазия тут
по разному работает, то ли мистическая связь с определённым автором
возникает Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 15:34 Ответить с цитатой

А в женщине что больше привлекает: форма (ее внешний облик) или содержание (ее кошелька, конечно же, ведь мы реалисты)?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alien
Начинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Обратная сторона Луны :)
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 15:56 Ответить с цитатой

а мне в Пиве больше всего нравится содержание Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу
А форма - не имеет значения...
Так же и в людях...

ЗЫ а вы мадмуазель poison из разряда крашеных кукл.
поймите же наконец, если бы тело имело очень большое значение, то его бы не закапывали под землю, а отправляли бы прямиком на небеса.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:01 Ответить с цитатой

Да, предыдущий вопрос поставлен слишком резко. Оставим его. Меня же волнует данная проблема относительно формы и содержания постов на виртуальных форумах. Может ли содержание поста оправдывать некорректную (мягко скажем!) форму?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:28 Ответить с цитатой

poison :)) не хотела, а нагрубила, в след раз посторайся быть тактичнее, угу?
Кстати, к вопросу о моей вонючести. Запах, как и форма, - одна из описательных категорий, одно из свойств. А содержание нельзя описать только запахом или только формой ("круглый дурак" - исключение). Даж твоё внутреннее "Я", изображенное в виде куба, кроме формы, по твоим же словам, имеет определенный цвет, плотность, размер, окружающую обстановку, от которой тоже зависит восприятие объекта. Т.е. как бы ты ни старалась свести своё описание лишь к идеальной форме, содержание всё равно прорывается.


Блуждающий человек, раньше я думал, что форма сообщения не может оправдывать содержания. И сейчас разумом за соответствие формы содержанию, но, как показывает практика, содержание некоторых постов оправдывает грубую форму. В тоже время, на мой взгляд, нетактичное изложение не способствует вдумчивому восприятию, отвлекая на эмоции личного плана.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:47 Ответить с цитатой

А что движет человеком, который систематически и пунктуально оставляет только сообщения, в которых форма превалирует над содержанием до степени выхолащивания последнего (т.е. содержания) до нуля? Это форма протеста? Отчаяния? Или что?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:51 Ответить с цитатой

Призвали юношу на военную службу - "форму" имеет расхлябанную, "содержание" - разгильдяйскую... Одели на него форму военную - "содержание" поменялось - стал подтянутый. А форма на нем "висит", вид имеет неподтянутый.. Начинает служить. "Содержание" изменяется - форму подгоняет под фигуру, вид имеет бравый. Форма соответствует содержанию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:52 Ответить с цитатой

какая замечательная чушь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 16:58 Ответить с цитатой

Но привлечь этого собеседника к какой-либо ответственности, а тем паче к ‘службе' не представляется возможным. А вот пользоваться проверенным методом блокировки по IP администратор не желает по принципиальным соображениям: проводится опыт по выработке механизмов добровольного самоограничения «абсолютно свободных словоизлияний».
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:06 Ответить с цитатой

Блуждающий человек, не все видят мир как вы. Вы бы конкретизировали свои мысли, а то я уже начинаю принимать на свой счет - несколько дней не мог попасть на форум, кто то меня блокировал постоянно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:08 Ответить с цитатой

Цитата:

какая замечательная чушь!

Не хуже куба из туфты Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:13 Ответить с цитатой

Цитата:

Блуждающий человек, не все видят мир как вы. Вы бы конкретизировали свои мысли, а то я уже начинаю принимать на свой счет - несколько дней не мог попасть на форум, кто то меня блокировал постоянно.


Ни к вам, ни к этому сайту мой вопрос прямого отношения не имеет. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:16 Ответить с цитатой

Блуждающий человек, не так давно Вы спрашивали:
Цитата:
Это форма протеста? Отчаяния? Или что?

Думаю, всё что угодно, от стиля общения до вымещения личной обиды вековой давности.
Если чел одинаково "вежлив" со всеми, то, скорее всего, кроме изощренной ругани ни на что не способен. Если неравнодушие ток к одному, то кровная месть. Возможны и сотни других "если".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:20 Ответить с цитатой

Блуждающий человек только хочет спросить, что движет человеком "не красиво оформленно" выражаться на форуме, если ему предоставлена (в силу каких то причины - ценят его, считаются с его "некрасиво оформленным" мнением) полная свобода слова исходя из эксперимента. Так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:22 Ответить с цитатой

Действительно, что движет человеком, заставляя его "не красиво оформленно" выражаться, если он говорит толковые вещи?

Может быть не уважение к "эксперементаторам"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:42 Ответить с цитатой

что движет человеком, заставляя его "не красиво оформленно" выражаться, если он говорит толковые вещи?

---------------------------------------------------------------------------------------------
Преследуемые цели. Это "некрасиво оформленно" может быть проверенной, хорошо освоенной формой-средством достижения его цели(осознанной или нет). Кроме того "некрасиво оформлено" - довольно туманное субъективное понятие. Для кого-то оно может быть
"красиво оформлено"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:50 Ответить с цитатой

Цитата:

Кроме того "некрасиво оформлено" - довольно туманное субъективное понятие. Для кого-то оно может быть
"красиво оформлено"


"Некрасиво" - вне всяких сомнений (дала бы ссылку, но боюсь шокировать)!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блуждающий человек
Начинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:52 Ответить с цитатой

Цитата:

Действительно, что движет человеком, заставляя его "не красиво оформленно" выражаться, если он говорит толковые вещи?

Может быть не уважение к "эксперементаторам"?


Зачем же тогда тратить свое время на «неуважаемых экспериментаторов»? Загадка! Или это простое упрямство, а мы все усложняем? Но как долго это может длиться? Ведь терпение даже очень упрямого человека небезгранично!
Как это похоже на вспарывание сидений в общественном транспорте! Но там просто детское хулиганство, а здесь же серьезный вроде бы человек…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 17:52 Ответить с цитатой

Цитата:

но ввиду неспособности пользователей оного к абстрактному мышлению, вопрос так и остается открытым.


Блуждающий человек

может быть, вы найдете ответ на свой вопрос по этой ссылке?

http://caute.by.ru/ilyenkov/texts/tran/denkab.html
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское