Автор |
Сообщение |
beginНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.02.2010
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:40 |
|
|
Мне немного меньше 30. В жизни хочется добится многого, быть успешным и счастливым. Важным фактором успеха для меня является целеустремленность, напористость, готовность много работать на будущее. Т.е. Америку я не открыл, подобные советы можно прочитать в любой книжке а-ля "Как стать успешным". Но есть небольшая проблемка. Многие люди живут по несколько иным принципам. Им важнее теплое место в офисе пусть даже с небольшой зарплатой, но зато можно курить и пить кофеек каждые полчаса. Я вовсе не хочу никого этим обидеть. Этот пример привел, чтобы показать насколько разные жизненные планы могут быть у людей.
Я работаю почти по 14 часов в сутки. Клиенты считают меня ответственным и порядочным. Но вот уже три человека из дальних знакомых (не из числа клиентов, а из числа как раз тех людей, предпочитающих работать в теплых офисах) назвали меня высокомерным. А ведь я меньше всего хочу таковым быть или казаться. Я внимательно всмотрелся внутрь, вспомнил свое общение с окружающими. Вижу только ну максимум напор, а в основном - целеустремленность. Никак не могу понять, почему другие называют это высокомерием? Ведь высокомерие подразумет другое: пренебрежение людьми (я так точно не делаю ), пафосное отношение и т.д. Ничего из этого я в упор не могу заметить в своих действиях
Вобщем я немного растерян. Хочется оставаться таким же устремленным, но не хочется при этом потерять нормальное обличье. Но вот как понять - где заканчивается целеустремленность, а где начинается высокомерие?
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:42 |
|
|
Вы нас на форуме пришли спросить, что имеют в виду ваши знакомые?
Щас запустим телепатор, уже греется.
А пока он греется, предлагаю у них спросить. У знакомых. Типа, что в моём поведении для вас выглядит высокомерием.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:44 |
|
|
А, блин.
Я как обычно невнимательно прочитал и всё пропустил.
Вы же пришли покрасоваться целеустремлённостью.
А я зачем-то неправильно ответил.
Ваша целеустремлённость просто офигительна! Уверен, скоро вас ждёт успех. По 14 часов в сутки - шутка ли? Большое будущее.
|
|
|
|
|
 |
beginНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.02.2010
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:49 |
|
|
skm писал(а): |
А пока он греется, предлагаю у них спросить. У знакомых. Типа, что в моём поведении для вас выглядит высокомерием. |
Да, я них конечно спрашивал.
Первый человек сказал, что я слишком амбициозен. Второй - что я слишком критикую других. Третий - что я слишком уверен в себе.
Но неужели всё это - признаки высокомерия? Я думал, что это признаки движения к успеху. Я вовсе не иду по карьерной лестнице по головам других. Я вообще работаю не в организации, а на себя. Амбициозен и уверен - да. А как же без этого чего-то добьешься? Критикую? Да! Если человек ни к чему не стремится, ленив, подводит себя и других - то буду критиковать. Незаслуженно я никому ничего такого не говорил.
Видимо лучшим решением будет вообще держать свое мнение при себе. Если люди никуда не стремятся, то это их личное дело. Это их жизнь. И лучше молча это наблюдать, чем назвать вслух и быть в ответ названным высокомерным.
|
|
|
|
|
 |
beginНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.02.2010
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:51 |
|
|
skm писал(а): |
А, блин.
Я как обычно невнимательно прочитал и всё пропустил.
Вы же пришли покрасоваться целеустремлённостью.
А я зачем-то неправильно ответил.
Ваша целеустремлённость просто офигительна! Уверен, скоро вас ждёт успех. По 14 часов в сутки - шутка ли? Большое будущее. |
Ну вот зачем вы так? Я просто описал ситуацию. Я и не думал хвастаться.
|
|
|
|
|
 |
dmПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 30.12.2009
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 18:03 |
|
|
Вы разделили людей на 2 группы: "целеустремленные" и "предпочитающие спокойствие".
Такое разделение продиктовано вашими собственными устремлениями и жизненным направлением, которое вы выбрали. Сами вы себя причислили к группе целеустремленных.
Если хотите мнение со стороны (в дополнение к тому что сами о себе думаете), то спросите у тех людей, которых также считаете целеустремленными.
Это, по-моему, частное проявление классовости общества. Или вообще тенденции к расслоению групп людей в обществе. От этого никуда не уйдешь. Человек должен знать свою нишу в обществе и не ждать невозможного от других групп людей. Как декабристы, например (а они плохо закончили).
P.S. skm, а что означает "надо больше стресса"?
Последний раз редактировалось: dm (Пн Фев 22, 2010 18:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 18:09 |
|
|
Цитата: |
Первый человек сказал, что я слишком амбициозен. |
Амбициозные люди как правило невыносимы. Глубоко чуждая мне система ценностей.
Цитата: |
Второй - что я слишком критикую других. |
Критика без спроса - это наезд, агрессия. На критику без спроса следует отвечать "сам дурак" и разрывать общение.
Цитата: |
Третий - что я слишком уверен в себе. |
Ну, вот это, пожалуй, единственно, что не вызвало бы отторжения у меня.
Цитата: |
Если человек ни к чему не стремится, ленив, подводит себя и других - то буду критиковать. Незаслуженно я никому ничего такого не говорил. |
Заслуженность никого не заботит, будете критиковать - потеряете желающих с вами общаться. Решайте сами, что вам дороже.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 19:24 |
|
|
Цитата: |
Первый человек сказал, что я слишком амбициозен. Второй - что я слишком критикую других. Третий - что я слишком уверен в себе.
Но неужели всё это - признаки высокомерия?
|
нет, ну что вы
это все признаки крайне лояльного отношения к окружающим
я так и не поняла, вас что, просто формулировка не устраивает?
Цитата: |
Да! Если человек ни к чему не стремится, ленив, подводит себя и других - то буду критиковать. Незаслуженно я никому ничего такого не говорил.
|
в смысле, если он таков - то он уже тем самым перед вами виноват? или вас особо просили высказать ваше мнение?
|
|
|
|
|
 |
Ya_MarinaПользователь
Сообщения: 126 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: РФ
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 21:14 |
|
|
Все очень просто, их просто раздражает ваша целеустремленность и уверенность в себе, потому что у них этого нет. Зависть их съедает. У нас в обществе принято жить "как все" и не выделяться, а тут вдруг вы - такой весь из себя целеустремленный и желающий добиться каких-то высот в жизни. Просто не обращайте на них внимания, а смело двигайтесь к своей цели. Путь к успеху нелегкий и с некоторыми людьми вам рано или поздно придется растаться. Подумайте, с кем бы вы хотели продолжаться общаться, вот на них и делайте упор, попытайтесь объяснить вашу позицию, я думаю, они поймут. Ну а те, которые не хотят вас понимать и принимать таким, какой вы есть, а стоит ли их в чем-то убеждать???
|
|
|
|
|
 |
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384 Регистрация: 09.12.2009
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 23:41 |
|
|
Цитата: |
Я работаю почти по 14 часов в сутки. Клиенты считают меня ответственным и порядочным. Но вот уже три человека из дальних знакомых (не из числа клиентов, а из числа как раз тех людей, предпочитающих работать в теплых офисах) назвали меня высокомерным.
|
- тебе заняться больше нечем, как слушать мнение чудаков на букву м ? Значит мало работаешь и никакой ты не целеустремленный, весьма неуверенный (раз мнение каких то там знакомых является для тебя значимым), но действительно пафосный ( раз из хрени делаешь событие) тип!
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 23:43 |
|
|
Ya_Marina, Вас всегда "съедает зависть", когда Вы видите более, чем Вы, устремленного человека?
|
|
|
|
|
 |
beginНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.02.2010
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 01:00 |
|
|
Цитата: |
Если хотите мнение со стороны (в дополнение к тому что сами о себе думаете), то спросите у тех людей, которых также считаете целеустремленными. |
Такие люди считают меня перспективным.
Цитата: |
Критика без спроса - это наезд, агрессия. На критику без спроса следует отвечать "сам дурак" и разрывать общение. |
В этом я согласен. Видимо стремление вперед сделало меня жестче и нетерпимее. Я теперь понимаю, что и правда не имею никакого морального права их критиковать. И уж тем более понятно их ответное отторжение.
Цитата: |
Решайте сами, что вам дороже. |
Дороже и успех и близкие. Поэтому буду учиться с понимаем относиться к их стилю жизни. Попытаюсь принять факт, что добиваться чего-либо - это не единственно правильный способ жить.
Цитата: |
тебе заняться больше нечем, как слушать мнение чудаков на букву м ? Значит мало работаешь и никакой ты не целеустремленный, весьма неуверенный (раз мнение каких то там знакомых является для тебя значимым), |
Нет. Время я нашел. Потому что мне действительно не хочется перестать быть тем нормальным общительным человеком, к которому привыкли мои близкие и знакомые. И это не неуверенность, а желание жить в гармонии не только со своими целями, но и с окружающим миром.
Цитата: |
но действительно пафосный ( раз из хрени делаешь событие) тип! |
Разве? Просто советуюсь. Хочу увидеть все вашими глазами, со стороны. Вот сегодня почитал ответы и уже все видится намного яснее. Вижу, что действительно кое-что я делаю не так и в каком направлении стоит изменить свое отношение.
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 01:05 |
|
|
Цитата: |
Попытаюсь принять факт, что добиваться чего-либо - это не единственно правильный способ жить.
|
Добиваться чего-либо - это вообще не "способ жить". Хотя, когда в жизни больше ничего нет, вполне может стать и способом. А высокомерие очень рядом бродит со снисходительностью.
Цитата: |
Поэтому буду учиться с понимаем относиться к их стилю жизни.
|
Это снисходительность. Вы можете вообще не понимать стиль жизни другого человека и даже не пытаться его понимать. Просто если понимать, что чужой стиль жизни - это вообще не ваше дело, никоим образом вас не касающееся.
|
|
|
|
|
 |
dmПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 30.12.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 02:02 |
|
|
J&D писал(а): |
Цитата: |
Попытаюсь принять факт, что добиваться чего-либо - это не единственно правильный способ жить.
|
Добиваться чего-либо - это вообще не "способ жить". Хотя, когда в жизни больше ничего нет, вполне может стать и способом. А высокомерие очень рядом бродит со снисходительностью.
Цитата: |
Поэтому буду учиться с понимаем относиться к их стилю жизни.
|
Это снисходительность. Вы можете вообще не понимать стиль жизни другого человека и даже не пытаться его понимать. Просто если понимать, что чужой стиль жизни - это вообще не ваше дело, никоим образом вас не касающееся. |
На мой взгляд, нет у автора темы ни излишнего высокомерия, ни чрезмерной снисходительности. Человеческая жизнь - это всегда достижение и целенаправленное движение. На этом пути должны быть попутчики и близкие люди, но будут и те с кем вам не по пути. Возможно, и не надо снисходить до тех с кем вам не по пути или понимать их.
Вот две цитаты из Литвака:
1) Есть два достоверных признака дружбы: общее творческое дело и критика поступков.
2) Есть два признака, которые при дружбе не встречаются: критика личности и сплетничание по поводу близких друга.
|
|
|
|
|
 |
RubinkaПользователь
Сообщения: 556 Регистрация: 03.11.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 12:11 |
|
|
Цитата: |
Но вот как понять - где заканчивается целеустремленность, а где начинается высокомерие? |
Когда цель жизни сползает с души и любви на сознание. Вот тогда и начинается высокомерие.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 13:40 |
|
|
Участники крысиных гонок учат жизни познавших Безначальное Дао.
Сыграем с другой стороны.
Всегда хотел спросить целеустремлённых - цель-то какая? Куда вы так настойчиво стремитесь успеть за время между рождением и смертью? И если таки успеете, что вы там будете делать?
|
|
|
|
|
 |
RubinkaПользователь
Сообщения: 556 Регистрация: 03.11.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 13:46 |
|
|
Цитата: |
Участники крысиных гонок учат жизни познавших Безначальное Дао.
|
Заглянула в твои интересы.
Синтон . Главный тренер Козлов)
Так Вы крыса или познавший Безначальное Дао
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:09 |
|
|
Rubinka, а что Вы на вопросы про "прощение" в Вашей теме не отвечаете? Как другим-то задавать, так пожалуйста.
Отчего-то здесь Вы даже в профиль skm заглянули для ответа. Темы-то связанные, один-в-один. Вы, я так понимаю, с собой разобрались уже? Ваша цель жизни никуда с любви не "сползла"? Вы по-прежнему "любите" "человечество" и каждого из его представителей в отдельности, в частности, skm? И, разумеется, исключительно движимые любовью вопрошаете у него, уж не крыса ли он, часом. И, судя по количеству смайликов, вероятно, полагаете, что именно крыса, и что Вам очень ловко удалось его "подловить"?
Это все соответствует Вашей цели жизни?
А, да, может, речь-то вовсе и не о Вашей цели жизни шла, а так, «о человечестве вообще»? Ваша цель жизни в заявленном аспекте, Rubinka, какова? Любовь ли? Сползла ль куда?
|
|
|
|
|
 |
RubinkaПользователь
Сообщения: 556 Регистрация: 03.11.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:28 |
|
|
Sensibla писал(а): |
Rubinka, а что Вы на вопросы про "прощение" в Вашей теме не отвечаете? Как другим-то задавать, так пожалуйста.
Отчего-то здесь Вы даже в профиль skm заглянули для ответа. Темы-то связанные, один-в-один. Вы, я так понимаю, с собой разобрались уже? Ваша цель жизни никуда с любви не "сползла"? Вы по-прежнему "любите" "человечество" и каждого из его представителей в отдельности, в частности, skm? И, разумеется, исключительно движимые любовью вопрошаете у него, уж не крыса ли он, часом. И, судя по количеству смайликов, вероятно, полагаете, что именно крыса, и что Вам очень ловко удалось его "подловить"?
Это все соответствует Вашей цели жизни?
А, да, может, речь-то вовсе и не о Вашей цели жизни шла, а так, «о человечестве вообще»? Ваша цель жизни в заявленном аспекте, Rubinka, какова? Любовь ли? Сползла ль куда? |
Мне приятно Ваше внимание. Но я разговаривала ни с Вами)
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:47 |
|
|
Rubinka, это Вы про манипуляции, конечно? Похвально, похвально.
Ну а я-то с Вами разговариваю, хоть, возможно, вам внимание skm и более польстило, что ж. Так Вы, Rubinka, высокомерной себя считаете или как? Цель Ваша – душа и любовь? Невысокомерие Ваше, полагаете, не дает Вам возможности ответить на вопросы относительно Вашего поста?
Так нет ответа у Вас? Просто так пост вбросили, для красоты пущей? Будете ждать, как skm бросится Вам отвечать, крыса он или не крыса? ню-ню
|
|
|
|
|
 |
beginНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.02.2010
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:49 |
|
|
Цитата: |
Добиваться чего-либо - это вообще не "способ жить". Хотя, когда в жизни больше ничего нет, вполне может стать и способом. |
И для меня это не смысл жизни. Но это способ жить лучше. Я чего то добиваюсь, улучшаю благосостояние свое и близких мне людей - чтоже в этом плохого? Если я буду лежать дома и смотреть в потолок, то врядли моя жизнь и жизнь моих близких станет лучше. Хотя скорее всего при этом я значительно меньше буду нервировать окружающих
Цитата: |
Это снисходительность. Вы можете вообще не понимать стиль жизни другого человека и даже не пытаться его понимать. Просто если понимать, что чужой стиль жизни - это вообще не ваше дело, никоим образом вас не касающееся. |
Хорошо, но как тогда вообще реагировать на других людей с иными жизненными принципами? Избегать я их не могу - они часть моей работы. Критиковать я их теперь не буду, свою ошибку я понял. Избегать в разговоре с ними вообще тему их жизни?
Цитата: |
Всегда хотел спросить целеустремлённых - цель-то какая? Куда вы так настойчиво стремитесь успеть за время между рождением и смертью? И если таки успеете, что вы там будете делать? |
Цель одна - не потратить свои годы бессмысленно. Я вижу вокруг много сверстников, живущих одинаково - ненавистная им работа на каком-нибудь предприятии, неценящий их начальник, недостойное их место и зарплата. Вечером - пиво и телевизор. У меня есть мечты. Но чтобы они воплощались, я должен делать хоть что-то.
П.С. о духовном развитии я тоже стараюсь не забывать. Отлично понимаю, что в стремлении к карьере и деньгами, можно очень быстро потерять свое Я.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 15:10 |
|
|
Rubinka,
Цитата: |
Заглянула в твои интересы. |
Хмм, обычно переписываются с моей подписью, с интересами - гораздо реже.
Цитата: |
Так Вы крыса или познавший Безначальное Дао |
Не хочу обсуждать здесь себя, извините.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 15:17 |
|
|
begin,
Цитата: |
Хорошо, но как тогда вообще реагировать на других людей с иными жизненными принципами? Избегать я их не могу - они часть моей работы. Критиковать я их теперь не буду, свою ошибку я понял. Избегать в разговоре с ними вообще тему их жизни? |
Лучше всего, конечно, понять их систему ценностей. Не принять, а всего лишь понять.
Вот один человек, для него ценна похвала коллег, восхищение, уважение.
Вот другой, он работает за деньги, за новый автомобиль, за квартиру и дорогое вино.
Вот третий, он хочет покоя и надёжности, уверенности в завтрашнем дне, безопасности.
Вот четвёртый, он увлечён самим процессом работы, творчеством, созданием нового, изучением нового.
Вот пятый, он хочет комфорта и лёгкости, хочет работать поменьше, а развлекаться побольше.
Шестой, десятый, сотый, всё вперемешку.
У каждого своя иерархия ценностей. Ваша - лишь одна из многих. Она не лучше и не хуже других.
|
|
|
|
|
 |
RubinkaПользователь
Сообщения: 556 Регистрация: 03.11.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 15:33 |
|
|
Sensibla, Вам нужно успокоиться.
Помните мою тему про общение и понимание. Так вот я интуитивно чувствую. что Вам в принципе всёравно до того что я отвечу. Вам главное выплеснуть свой негатив и попитаться моей чистой энергетикой. Предвидя это я просто Вам не отвечаю...
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 16:14 |
|
|
Rubinka, я что-то засомневалась, что Вы исключительно руководствуясь любовью и прочим поставили себе в обязанность следить за тем, что кто чувствует и что кому надо.
Мне не все равно, что Вы мне ответите, вы ошиблись.
Но с каждым Вашим постом уверенность в Вашем незнании ответа увеличивается. Так что если опять ответа не будет, я не удивлюсь.
Насчет своей энергетики – это в Беседку куда-нибудь или в Филвопросы – там народ менее критичен к махровым манипуляциям и даже наоборот, их приветствует.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|