| Автор |
Сообщение |
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
 Добавлено: Пн Мар 01, 2010 23:05 |
 |
|
|
Как относиться к абортам? Считать ли их убийством или не считать, так как в ребенке не зародилась душа и его еще нельзя назвать человеком? И когда по вашему эта душа появляется? Через 9 месяцев уже после родов? Законно ли право матери решать - смерть ребенку или жизнь, или лучше, допустим, учредить спец. дома, в которых можно будут сдавать детей на воспитание, но при этом запретить аборты, а когда она почувствует, что готова воспитывать ребенка, то может забрать его от туда? Какие оп Вашему могут быть выходы из этой ситуации? Возможно эта тема и стара, так что кому не нравится это вопрос можете пропускать эту тему и не оставлять в ней сообщения.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 12:28 |
|
|
Никакой души нет, это выдумка попов и прочих с "энергетикой".
| Цитата: |
| Законно ли право матери решать |
Законы везде разные. Где-то законно, где-то наоборот.
|
|
|
|
|
|
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 14:49 |
|
|
| Цитата: |
Никакой души нет, это выдумка попов и прочих с "энергетикой".
|
Да Вы большой оптимист господин модератор.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 14:54 |
|
|
| Piknik писал(а): |
| Как относиться к абортам? Считать ли их убийством или не считать... |
По законодательству не считается. Фактически любое семяизвержение - убийство миллионов человеков...
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 14:55 |
|
|
| Piknik писал(а): |
| ...Да Вы большой оптимист господин модератор. |
А шо писсимисты на этот счет думают?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 15:02 |
|
|
Piknik,
И при чём тут оптимизм?
Вы что, значения слова не знаете?
|
|
|
|
|
|
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 17:36 |
|
|
| Цитата: |
Piknik,
И при чём тут оптимизм?
|
Не причем, это сарказм. Но Вас это не изменит и не растроит.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 18:03 |
|
|
|
Вы правы, меня это повеселило и немного разозлило.
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 18:13 |
|
|
| Piknik писал(а): |
| Как относиться к абортам? |
Как относиться к абортам — это дело исключительно тех, кто беременеет, и больше ничьё, ясно?!
Что за манера — присваивать себе право решать за других?! Что за манера — мнить себя надчеловеческим субъектом?!
|
|
|
|
|
|
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 18:24 |
|
|
| Цитата: |
Как относиться к абортам — это дело исключительно тех, кто беременеет, и больше ничьё, ясно?!
|
Вас это тревожит? Если - да, то не пишите в этой теме и не учавствуйте в опросе. Проходите мимо. Ясно?!?
| Цитата: |
Что за манера — присваивать себе право решать за других?! Что за манера — мнить себя надчеловеческим субъектом?!
|
Я создал тему не для того, чтобы ругаться, теперь я Вас буду игнорировать. Вам понятно?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 19:12 |
|
|
| Цитата: |
Законно ли право матери решать - смерть ребенку или жизнь
|
Подвох в вопросе, Piknik. Я, к примеру, очень не люблю тему абортов, не люблю говорить об этом. Хотелось бы, чтобы их не было, было поменьше. Но говорить об убийстве - это черезчур. Ситуации бывают очень и очень разные. И если брать в сравнении аборт или дитё на мусорнике (и такое ведь не редкость!), то я однозначно за аборт. Женщина решает быть ей матерью или не быть, каждая сама для себя - она не решает, убить или не убить. Это тяжёлое решение, и, конечно, лучше быть ответственным перед сексом, а не перед палатой. Но гнобить и осуждать решение. Нет такого права ни у кого.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 19:15 |
|
|
|
В опросе нет третьего пункта.
|
|
|
|
|
|
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 21:47 |
|
|
| Цитата: |
В опросе нет третьего пункта.
|
Вы правы, третий вариант не загрузился.  А сейчас менять уже поздно или я не знаю как.
|
|
|
|
|
|
PiknikПользователь
Сообщения: 93
Регистрация: 28.02.2010
Откуда: от туда
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 21:51 |
|
|
| Цитата: |
Подвох в вопросе, Piknik. Я, к примеру, очень не люблю тему абортов, не люблю говорить об этом. Хотелось бы, чтобы их не было, было поменьше.
|
Тем неменее эта тема актуальна, пускай и не приятна, Ваше мнение было "услышано", спасибо.
| Цитата: |
Но говорить об убийстве - это черезчур. Ситуации бывают очень и очень разные.
|
Убиство во благо, все равно убийство. Почему тогда это считается одним из худших грехов?
|
|
|
|
|
|
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 22:20 |
|
|
| Цитата: |
Никакой души нет, это выдумка попов и прочих с "энергетикой".
|
ггг... skm твоя душа все мучается вопросом собственного существования
душа есть просто существующие методики измерения не позволяют ее регистрировать так же как 200 лет назад никто не поверил бы в существование электромагнитного поля.
|
|
|
|
|
|
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 22:23 |
|
|
| Цитата: |
Как относиться к абортам — это дело исключительно тех, кто беременеет, и больше ничьё, ясно?!
Что за манера — присваивать себе право решать за других?! Что за манера — мнить себя надчеловеческим субъектом?! |
психохроник ну существуют же какие то общие моральные категории
скажем ты же не скажешь что право одного человека убивать другого человека это исключительно дело тех кто собрался убивать.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 22:47 |
|
|
| Цитата: |
психохроник ну существуют же какие то общие моральные категории
|
Даже если они существуют - не существует общества, в котором все, как один, готовы эти моральные категории принимать. Как по мне, аборт - это не вопрос морали, здесь немного другие категории. Вопрос морали - это секс без мысли о предохранении как у одного, так и у второго партнёра. И последующее прерывание или непрерывание беременности, если такая наступила, это ответственность мужчины и женщины за прошлую безответственность.
|
|
|
|
|
|
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 22:52 |
|
|
ну почему же... бывают ситуации когда человек делает что то безответственное а потом видит способ решения своей проблемы в устраненнии другого человека.
Нет человека нет проблем. Та же моральная категория.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:06 |
|
|
| Цитата: |
ну почему же... бывают ситуации когда человек делает что то безответственное а потом видит способ решения своей проблемы в устраненнии другого человека.
Нет человека нет проблем. Та же моральная категория.
|
RESEARCH, понимаешь в чём фишка. У женщины без мужского участия беременность наступает только тогда, когда ей безумно этого хочется. И то, даже в таком случае косвенно в процессе принимает участие и мужчина.
Когда мужчина самоустраняется от вопросов последующего воспитания ребёнка, участия в его жизни - он тоже принимает участие в убийстве. Когда предлагает деньги на аборт - тоже в убийстве теоретически. Соучастник, так сказать.
Но поскольку подобного соучастия общество не признаёт, как не признаёт соучастниками и врачей, аборты делающих, и медсестёр, тоже в процессе участие принимающих, и тех, кто "Пастенор" подделывает и дешёвый материал для презервативов закупают, то и саму женщину называть убийцей никто не будет.
Так что это не та же моральная категория. Вы же не станете гоняться за отцом и обязывать его растить ребёнка, потому что он отец. Вы и алименты с него с трудом выбьете, и то, если повезёт. А даже, если и выбьете, то должны понимать, что неравноценная ответственность у женщины и мужчины. Опять не та же моральная категория. За убийство все в тюрьму, а не по половому признаку. За не аборт - женщина должна. Кому должна? Что должна? Это её право. И общество, разрешив аборты, ей это право официально предоставило. Претензии куда? К обществу.
|
|
|
|
|
|
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:40 |
|
|
| Цитата: |
| И общество, разрешив аборты, ей это право официально предоставило. Претензии куда? К обществу. |
с этим не попоришь - общество делит одну моральную категорию на две юридических одно убийство порицается другое нет.
по поводу полового признака - давайте дадим право женщинам убивать непонравившихся им мужчин, ведь им так тяжело в жизни а мужики козлы.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Мар 02, 2010 23:50 |
|
|
| Цитата: |
по поводу полового признака - давайте дадим право женщинам убивать непонравившихся им мужчин, ведь им так тяжело в жизни а мужики козлы.
|
RESEARCH, в общий контекст не влилось.
| Цитата: |
с этим не попоришь - общество делит одну моральную категорию на две юридических одно убийство порицается другое нет.
|
У одного убийства есть убийца. Кто убийца при аборте? Там ведь много участников, которые между собой договорились. Кого посадим?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Мар 03, 2010 01:45 |
|
|
|
Piknik, уточните, вы сами хотите сделать аборт или выясняете, насколько уместно будет настаивать на аборте, если от вас кто-то забеременеет?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Мар 03, 2010 01:46 |
|
|
| Цитата: |
по поводу полового признака - давайте дадим право женщинам убивать непонравившихся им мужчин, ведь им так тяжело в жизни а мужики козлы
|
было бы неплохо, но парламент не пропустит - там 90% представителей мужского пола.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Ср Мар 03, 2010 02:11 |
|
|
"первый раз получил я свободу по указу от 38"(с)
я за аборты вне зависимости от недели появления души
просто потому что страна где запрешены аборты нормальной даже для жизни быть не может
даже для абсолютно бесплодных людей
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Ср Мар 03, 2010 07:57 |
|
|
| Цитата: |
психохроник ну существуют же какие то общие моральные категории
скажем ты же не скажешь что право одного человека убивать другого человека это исключительно дело тех кто собрался убивать |
Узаконенные, легализованные аборты — это не от хорошей жизни, это ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость, и кто не знаком с историей проблемы, тому следует с ней ознакомиться, и уж только потом её поднимать.
(Помнишь, как профессор Преображенский говорил Шарикову: "Вы в присутствии двух людей с университетским образованием не стесняетесь давать советы космического масштаба и космической же глупости".)
|
|
|
|
|
|
|
