Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow требуется мнение не психологов

требуется мнение не психологов
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 19:07 Ответить с цитатой

Майор Ветров писал(а):
Это же надо так забуруболить...
Ничё нипанятна.
Действительно, нужен непсихолог.

Предупреждено было. Но судя по количеству кликов и ответов, у нас все на форуме одни психологи. Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 19:40 Ответить с цитатой

Очень сложно у Вас дан запрос. Мнения непрофессиналов лучше спрашивать на понятном для них языке. Мне вот раза три перечитать пришлось, чтобы понять, что конкретно имелось ввиду. И ещё по сейчас терзают сомнения в правильном понимании после прочтения обсуждения Смеюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 20:15 Ответить с цитатой

J&D писал(а):
Очень сложно у Вас дан запрос. Мнения непрофессиналов лучше спрашивать на понятном для них языке. Мне вот раза три перечитать пришлось, чтобы понять, что конкретно имелось ввиду. И ещё по сейчас терзают сомнения в правильном понимании после прочтения обсуждения Смеюсь.


А как было понято?
Так написано из расчёта, что можно переспросить. И что бы не углубляться в теорию.
Именно при переводе на понятный язык проблемы и возникли. Конечно, опросу будет предшествовать интерактивная минилекция с объяснением целей и задач исследования, плюс полная анонимность. Поэтому ответы предполагаются достоверными, но остаётся выяснить "белые пятна". Сконфужен
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 20:33 Ответить с цитатой

Цитата:

А как было понято?

Дело в том, что сама формулировка
Цитата:
Может ли являться не осознаваемым поведение, если человек признаёт за собой возможность его проявления.
Не ясно. Как можно признавать возможность проявления поведения и не осознавать его в том случае, если оно-таки проявится?
Неосознаваемость поведения, предложенная Вами, это в качестве непонимания того, что в данном месте поведение недопустимо или как?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 20:42 Ответить с цитатой

Цитата:

Неосознаваемость поведения, предложенная Вами, это в качестве непонимания того, что в данном месте поведение недопустимо или как?

Да.
А понятно стало, когда прочитали определения?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 21:33 Ответить с цитатой

Цитата:

А понятно стало, когда прочитали определения?
Не совсем. Была попытка представить Ваш вопрос в конкретной ситуации. Воображаемой, но конкретной. В Вашей абстракции вопрос "не звучит". Кстати, мой ответ "может".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 07:05 Ответить с цитатой

Цитата:

В Вашей абстракции вопрос "не звучит".

Это форумный вариант.
travka, Сон Разума, Заки, dm, J&D спасибо. Оказывается слона то и не было. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vendetta
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 25.01.2010
Откуда: Россия
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 09:34 Ответить с цитатой

Вообще-то я не грубый, это я шутки ради.
Против психологов я ничего не имею. По работе я руковожу небольшим коллективом, поэтому мне приходится в какой-то степени быть психологом.
P.S. В Баку тепло: гранат собираем, хурма-мурма спеет...
Как там в Питере первая женщина-губернатор?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
rilobar
Начинающий
Сообщения: 6
Регистрация: 18.02.2010
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2010 13:26 Ответить с цитатой

Цитата:

2. Не осознаваемое – как правило, сопровождаются отсутствием стремления что-либо изменить в своём поведении

Он вскочил на лошадь и бешено помчался во все стороны сразу© Это к "отсутствию стремления".
А ОДНОВРЕМЕННОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО И СОЗНАТЕЛЬНО СТРЕМЛЕНИЯ ПОХОЖЕ НА АНТИКВАРИАТ: встреча старого хлама и новых денег
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2010 15:03 Ответить с цитатой

Вау, какие образы. Оценено и даже понято о чём Вы.
Так же замечено, что использовано "бессознательное". Интересно осознанно?..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zero
Начинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 07.04.2010
Откуда: СанктПетербург
СообщениеДобавлено: Сб Май 01, 2010 10:08 Ответить с цитатой

Сознательным определяем бессознательное и наобарот, а кто-что их обоих?-двойственое кажится вздорным, то белым то черным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Вс Май 02, 2010 16:04 Ответить с цитатой

А по существу запроса мнение есть? Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Info
Пользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 11:11 Ответить с цитатой

"Может ли являться не осознаваемым поведение, если человек признаёт за собой возможность его проявления. Например, следующее: участие в конфликтах, халатное отношение к трудовым обязанностям, нарушение субординации,
неуважение (равнодушие) к результатам своего труда, неуважение (равнодушие) к результатам коллективного труда.
Признаки осознанность и неосознанность приведена ниже.
Отклоняющееся поведение по параметру критичности может быть:
1. Осознаваемое, представляет собой формы поведения, которые человек осознаёт как отклоняющиеся от нормы, и по отношению к которым он может испытывать негативные эмоции и желание их исправить.
2. Не осознаваемое – как правило, сопровождаются отсутствием стремления что-либо изменить в своём поведении"

Отвечаю, исходя конкретно, из данных вами определений.
Безусловно, может. Я, также коснусь целеполагания, но уже в контексте заведомо данной возможности для себя проявления ассоциального поведения.
Человек, ориентированный на "Я", имеет гораздо больше внутренней потребности оправдать любое свое поведение или, как вариант, вообще не оценивать его с точки зрения необходимости следования каким-либо правилам.
Человек, ориентированный на "МЫ", в личных приоритетах поставит на первое место свою высокую способность к социализации. Т.е., в данном случае, я как часть общества, для блага лично себя, обязан (и хочу это делать) соблюдать правила этого социума.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Info
Пользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 11:13 Ответить с цитатой

"Может ли являться не осознаваемым поведение, если человек признаёт за собой возможность его проявления. Например, следующее: участие в конфликтах, халатное отношение к трудовым обязанностям, нарушение субординации,
неуважение (равнодушие) к результатам своего труда, неуважение (равнодушие) к результатам коллективного труда.
Признаки осознанность и неосознанность приведена ниже.
Отклоняющееся поведение по параметру критичности может быть:
1. Осознаваемое, представляет собой формы поведения, которые человек осознаёт как отклоняющиеся от нормы, и по отношению к которым он может испытывать негативные эмоции и желание их исправить.
2. Не осознаваемое – как правило, сопровождаются отсутствием стремления что-либо изменить в своём поведении"

Отвечаю, исходя конкретно, из данных вами определений.
Безусловно, может. Я, также коснусь целеполагания, но уже в контексте заведомо данной возможности для себя проявления ассоциального поведения.
Человек, ориентированный на "Я", имеет гораздо больше внутренней потребности оправдать любое свое поведение или, как вариант, вообще не оценивать его с точки зрения необходимости следования каким-либо правилам.
Человек, ориентированный на "МЫ", в личных приоритетах поставит на первое место свою высокую способность к социализации. Т.е., в данном случае, я как часть общества, для блага лично себя, обязан (и хочу это делать) соблюдать правила этого социума.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 13:42 Ответить с цитатой

Info, спасибо за ответ.)))
Правда, я его только заметила. Сконфужен
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AG
Пользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 24.01.2009
Откуда: Камчатка
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 03:46 Ответить с цитатой

Цитата:

1. Осознаваемое, представляет собой формы поведения, которые человек осознаёт как отклоняющиеся от нормы и по отношению, к которым он может испытывать негативные эмоции и желание их исправить.

то есть осознаваемыми не могут быть формы поведения, которые человек осознаёт как не отклоняющиеся от нормы и по отношению, к которым он может испытывать положительные эмоции и не возникает желание их исправить?
вопрос к тому, что очень часто встречается ситуация, когда "хотелось как лучше, а получилось как всегда".
разрешите совет: попробуйте подняться на другой уровень обобщения и оперировать понятиями "стимул", "реакция", "восприятие" и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 16:33 Ответить с цитатой

AG, спасибо за совет. Но речь идёт о ранжировании именно отклоняющегося поведения. Просто в ссылке это слово опущено. )
Спасибо всем за желание разобраться в "написатом", но сжать до одного сообщения всю инфо не получится.
AG, давно не видно Вас было...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 23:01 Ответить с цитатой

на вопрос - ответ "да"
а признаки очень некорректно сформулированы.
первый признак смешивает осознание и оценку
второй - осознание и мотивацию
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 08:47 Ответить с цитатой

Спасибо за ответ.
Мотивы присутствуют и в первом и во втором. Оценка тоже, но различная по критичности.
Мотивация же, как процесс имеющий интеллектуальную подоплёку, в конкретно этом ранжировании сведён к минимуму. Если вообще присутствует.

И спасибо за вопросы. Позволяют устранять шоры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 13:31 Ответить с цитатой

А почему в этой теме?
Но тем не менее...
Заданный Вами вопрос не однозначный. Поэтому и ответ будет таковым...
Знание психологии это как нож. В руках хулигана опасен, в руках хирурга ...
Так и не исключение - знание психологии в коммерции. Это может быть банальная манипуляция, а может быть и правильна организация дела. Знание специфики психики клиента и в том и в другом случае учитывается однозначно.
Поэтому то, что психологические знание есть подспорье для любого бизнеса - это неоспоримо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 13:34 Ответить с цитатой

Цитата:
Знание психологии это как нож. В руках хулигана опасен, в руках хирурга ...

Не нож, а палка-копалка.
Не доросла ещё психология до ножа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 13:47 Ответить с цитатой

Но, вообще-то, я не об этом. Удивляюсь
Да мне и в голову не пришло бы сравнивать психологию с ножом буквально...
Skm, ты чего такой сердитый? Или это вопрос для беседки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 13:55 Ответить с цитатой

Вроде обычный.

По теме имею сказать следующее: признавать возможность поведения и знать, что вёл себя так-то и тогда-то - разные вещи.

Я теоретически признаю, что в гневе могу убить человека, но считаю, что я этого никогда не делал. Если в реальности я таки кого-то в гневе убил, то моё поведение проходит по вашим критериям как "неосознаваемое".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 14:13 Ответить с цитатой

Приведённый пример с убийством не относится к отклоняющемуся поведению, рассматриваемым психологией, как девиантное.
Но...
По вопросу, если сделать допущение...
"Неосозноваемым" оно не будет при любом раскладе, т.к. убивать не в условиях, этому соответствующих (война), это не норма. И это знаете.

Будите ли испытывать негативные эмоции и желание изменить, будет зависит от изменений в Вашей психике вызванными убийством. Согласитесь моральные и нравственные причины убийства могут быть разными.

И ещё.
В-первых, опрос распространяется на уже свершившееся поведение. Т.е. у опрашиваемых не возникало вопросов о теоретически возможном поведении.
Во-вторых, уверенность, что сможете убить, если не убивали 100 процентная?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 14:22 Ответить с цитатой

Мы с вами как на разных языках говорим.
В своём русском я уверен, ваш - это какая-то суровая безграмотная головоломка.
Ну нафиг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское