| Автор |
Сообщение |
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
 Добавлено: Пн Май 17, 2010 15:51 |
 |
|
Ситуация следующая...
всегда жил по принципу: "сколько веревочка не вьется, то конец всегда будет". По этому всегда старался говорит правду или тупо молчать. Но последние пять лет, в связи со своей работой приходилось много врать.. исключительно в деловых отношениях.. естественно в рамках дозволенного и приличия. Но стал за собой замечать, что начал и по пустяка обманывать своих близких, тем самым делая им больно... от них слышу что ты мне не доверяешь не любишь и прочие (от девушки)... как бы ужасно это не звучало но три раза обманул своих родителей, лож вскрылась. Теперь ловлю себя на мысле, что постоянно кому то вру и с этим ни чего не могу сделать, точнее не хочу... как быть? советуйте!
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 15:58 |
|
|
А зачем вы врёте близким?
Какую прибыль имеете от этого вранья?
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:01 |
|
|
| Цитата: |
начал и по пустяка обманывать своих близких, тем самым делая им больно
|
другими словами, - врать неумело, грубо.
но что вы хотели этой неумелой ложью получить для себя?
| Цитата: |
с этим ни чего не могу сделать, точнее не хочу... как быть?
|
не хотите ничего с этим делать, а от форума тогда чего ожидаете?
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:02 |
|
|
| skm писал(а): |
А зачем вы врёте близким?
Какую прибыль имеете от этого вранья? |
В том то и дело.. что ни какой..., наверное это происходит на автомате, т.е. проще соврать чем сказать правду... привычка что ли??
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:06 |
|
|
2 aga
от форума есно ни чего... толкового не ожидаю, хотел бы услышать мнения людей, а точнее зародыш моего вранье тем людям которым не надо и нельзя врать! в чем може быть причина или как люди думают? на сей счет!.. я сам прекрасно это понимаю что это плохо мерзко и гадко... но у меня это происходит на автомате, т.е. соврал а потом только задумался и зачем это я сделал?
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:10 |
|
|
| Цитата: |
это плохо мерзко и гадко...
|
как думаете, от чего нельзя, мерзко и гадко? есть ли у вас свои собственные соображения на эту тему, или только те, что родители внушили, то есть те люди. которым вы, собственно, и врете.
| Цитата: |
всегда старался говорит правду или тупо молчать
|
SebastianP, для вас существовауют только эти два противоположных, крайних вариантов того, как вы можете общаться с другими людьми?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:15 |
|
|
| SebastianP писал(а): |
| skm писал(а): |
А зачем вы врёте близким?
Какую прибыль имеете от этого вранья? |
В том то и дело.. что ни какой..., наверное это происходит на автомате, т.е. проще соврать чем сказать правду... привычка что ли?? |
...дык... "проще" - разве не прибыль?...
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:23 |
|
|
| Цитата: |
| как думаете, от чего нельзя, мерзко и гадко? есть ли у вас свои собственные соображения на эту тему, или только те, что родители внушили, то есть те люди. которым вы, собственно, и врете. |
кхм... внушение штука хорошая, но и духовные ценности которые в меня они вложили тоже вещь неизбежная, соображения??? в том то и дело что они есть но подумать и проанализировать не удосуживался. Как то просто все собирается как снежный ком, вот чую что он меня скоро накроет и стал ковыряться в себе... а
SebastianP, для вас существовауют только эти два противоположных, крайних вариантов того, как вы можете общаться с другими людьми?
| Цитата: |
как как.. иногда лож во благо, не соврешь не продашь, искажаешь действительность, соринка в глаз попала, забыл и т.д. по бизнесу...
|
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:24 |
|
|
|
Можете привести пример вранья близким?
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:27 |
|
|
чувствую сейчас ударимся в долгую казуистику... может посоветуете, что почитать.. и вообще мне кажеться, что вранье эт штука очень многогранна и у ней есть много форм.. по этому хотелось бы отделить котлеты от мух.. и сконцентрироваться на моем случае  !
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:29 |
|
|
Читайте книги.
А чтобы решить конкретно вашу проблему, нужно определить, какую задачу вы решаете враньём и найти более удачное решение.
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:33 |
|
|
2 Skm
ситуация:
планировали отпуск, обозначили даты и место... наступило время писать заявления и оплачивать... я переношу срок на неделю, мотивирую это, что завал на работе и срочная командировка... а на самом деле я уезжаю в командировку к своему старому партнеру (сауна, алкоголь и прочие отрибуты деловых переговоров)... моя спутница знает этого человека и не одобряет наши так сказать переговоры... хотя наверное надо было сказать... эт бизнес и деньги.. а не врать что завал и т.д...
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:35 |
|
|
книги??? а круг можно сузить.. хотябы до автора 
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:35 |
|
|
Э-э-э...
А вы точно хотели бы сказать на эту тему правду?
Ну, учитвая все вероятные последствия такой правды?
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:37 |
|
|
|
скорее да чем нет... мне противно становиться от мысли, что я вру... хотя мои откровения куда были хлеще чем это безобидная командировка.
|
|
|
|
|
|
dmПользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 30.12.2009
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:40 |
|
|
| Цитата: |
планировали отпуск
|
А чем так плох запланированный отпуск со своей спутницей. Или чем он хуже (спонтанной?) встречи у старого компаньона.
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:43 |
|
|
2 dm
отпуск не чем не плох.. вся соль во вранье.. отпуск то случился.. я его враньем отодвинул на неделю!
|
|
|
|
|
|
SebastianPПользователь
Сообщения: 142
Регистрация: 17.05.2010
Откуда: от туда, где срут икрой...
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 16:45 |
|
|
| darren писал(а): |
| SebastianP писал(а): |
| skm писал(а): |
А зачем вы врёте близким?
Какую прибыль имеете от этого вранья? |
В том то и дело.. что ни какой..., наверное это происходит на автомате, т.е. проще соврать чем сказать правду... привычка что ли?? |
...дык... "проще" - разве не прибыль?... |
какая то сомнительная прибыль получается! или эт чисто Русская черта, сначала создадим себе проблем, а потом их героически преодолеваем?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 17:43 |
|
|
| Цитата: |
какая то сомнительная прибыль получается! или эт чисто Русская черта, сначала создадим себе проблем, а потом их героически преодолеваем?
|
...ну, я не знаю, как у Вас...
но ведь легче девушке придумать "завал" на работе, чем сказать, что Вы можете и через неделю поехать в отпуск, а сейчас Вы едете в сауну на переговоры к старому партнёру... правда?
легче же... можно не ссориться... завал - это ж понятно... сауна - это "тебе твоя работа важнее"...
а говорите, выгоды нет...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 17:45 |
|
|
|
...а вообще, говорить правду - это прерогатива людей, свободных от ответственности за чувства других...
|
|
|
|
|
|
RamsНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 10.05.2010
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 19:04 |
|
|
|
а я вот с девушкой познакомился, типа бизнесмен ка так она так красиво врёт, что непонятно где правда где лож, я аж по началу вёлся как суслик, а когда пару раз проконтролировал её и мне этого было достаточно, чтобы разрастаться с ней
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 22:05 |
|
|
| SebastianP писал(а): |
| а на самом деле я уезжаю в командировку к своему старому партнеру (сауна, алкоголь и прочие отрибуты деловых переговоров)... |
А что еще входит в «прочие атрибуты» деловых переговоров?
| SebastianP писал(а): |
| моя спутница знает этого человека и не одобряет наши так сказать переговоры... |
Отчего не одобряет?
| SebastianP писал(а): |
| мне противно становиться от мысли, что я вру... хотя мои откровения куда были хлеще чем это безобидная командировка. |
Само собой хлеще… А отчего противно-то?
|
|
|
|
|
|
Elena_Пользователь
Сообщения: 72
Регистрация: 03.01.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 23:26 |
|
|
| SebastianP писал(а): |
2 dm
отпуск не чем не плох.. вся соль во вранье.. отпуск то случился.. я его враньем отодвинул на неделю! |
В основе подобного вранья обычно страх, что не примут такого как есть, не поймут, не будут любить.
Получается такой расклад:у нас на выбор 2 крайних варианта, и промежуточные:
Первый вариант: соглашаемся всю жизнь показывать близкому человеку только красивую часть своего "Я", и постоянно находиться в напряжении, чтобы не сказать лишнего,
Второй: ищем такого человека, который примет нас целиком во всех индивидуальных проявлениях, включая, например, командировки.
Промежуточные варианты тоже возможны, но всегда отягощены неприятными переживаниями. Это не означает, что они плохи, просто надо быть готовыми, что это будет не всегда приятно.
Фильм хороший на эту тему "Как я провел этим летом". Хорошо разложено, как вранье закручивается в снежный ком. Посмотрите, проанализируйте, зачем парень врёт в каждом случае, чего именно боится, может со стороны понятней будет.
Последний раз редактировалось: Elena_ (Вт Май 18, 2010 11:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Elena_Пользователь
Сообщения: 72
Регистрация: 03.01.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 23:43 |
|
|
| darren писал(а): |
| ...а вообще, говорить правду - это прерогатива людей, свободных от ответственности за чувства других... |
Враньё нередко ранит чувства сильнее, чем правда
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пн Май 17, 2010 23:54 |
|
|
| Elena_ писал(а): |
| darren писал(а): |
| ...а вообще, говорить правду - это прерогатива людей, свободных от ответственности за чувства других... |
Враньё нередко ранит чувства сильнее, чем правда |
?... мне не ясен Ваш комментарий...
|
|
|
|
|
|
|
