| Автор |
Сообщение |
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
 Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:36 |
 |
|
| Цитата: |
В определенный момент мужчина предлагает девушке секс. Девушка говорит "нет".
|
...кстати, это обязательная процедура?... девушка может сказать "да"? мужчина может не предложить?
| Цитата: |
либо мужчина настроен на серьезные отношения и готов ждать
|
...что в Вашем понимании СЕРЬЁЗНЫЕ отношения? это какие?
Вы же говорили, что муж Вам не нужен вроде...
|
|
|
|
|
 |
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:43 |
|
|
darren, прочитайте, пожалуйста, мой первый пост. Там говорится о том, что у меня не было отношений, кроме вот такой вот трехнедельной несерьёзности полгода назад. Когда я его писала, я посчитала что это важно в общих чертах. Поверьте, если бы я думала и переживала это, я бы завела здесь совсем другую тему, что-нибудь в роде "айяйяй, ему нужен был только секс, вот скотина, помогите".
Можно я на остальные цитаты о нем не буду вам отвечать? Я уверена, проблема совсем не в том человеке.
| Цитата: |
чтобы Вас любил... чтобы Вы любили...
...а при чём тут Макс Фрай тоды?)) |
Я не смогу полюбить, если человек будет для меня скучным. Знаете, есть такая песня забавная, там поётся о том, что вот была пара, и всё прекрасно, и в постели, и в быту, и душа в душу жили, но была у мужчины одна привычка - он не закрывал тюбик зубной пасты. И женщину это так бесило, что в конце концов она ушла к соседу (у которого в ванне лежал закрытый тюбик, что привело её в неописуемый восторг). Вот у меня что-то такое. Пусть он будет весь из себя распрекрасный, но если он носит джинсы из-под которых видны трусы и белую майку - я не смогу с ним быть. Мне это не нравится, я щщитаю, что это - фу. Маразм?
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:47 |
|
|
| Цитата: |
| ...кстати, это обязательная процедура?... девушка может сказать "да"? мужчина может не предложить? |
да, девушка хоть через 15 минут после встречи может сказать да. Я не такая девушка, поэтому этот вариант тут описывать не стала.
| Цитата: |
...что в Вашем понимании СЕРЬЁЗНЫЕ отношения? это какие?
Вы же говорили, что муж Вам не нужен вроде... |
Отношения, построенные на взаимном доверии, без измен.
Я говорила и говорю, что не ищу человека, планируя в будущем выйти за него замуж. То есть, замуж - это не цель. Но вполне вероятно, что если я влюблюсь в мужчину и у нас завяжутся те самые серьезные отношения, я захочу видеть его своим мужем.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:48 |
|
|
| Цитата: |
но если он носит джинсы из-под которых видны трусы и белую майку - я не смогу с ним быть
|
))а если носит, и при этом Макс Фрай цитируется напамять?))
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:50 |
|
|
darren, если Фрая - то нет, не хочу такого. Вот если бы Достоевского цитировал - тогда бы подумала. 
а если серьезно, не знаю. Вы меня запутали, честно.
Что делать-то?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:51 |
|
|
| Цитата: |
Отношения, построенные на взаимном доверии, без измен.
|
...серьёзные...
...а по какому признаку были предыдущие Ваши отношения определены в несерьёзные? Вы не доверяли парню? или он Вам изменял?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:53 |
|
|
| Цитата: |
да, девушка хоть через 15 минут после встречи может сказать да. Я не такая девушка,
|
не какая?
а сколько раз Вы скажете "нет" прежде, чем сказать "да"?
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:53 |
|
|
darren, да не было никаких "предыдущих". С тем единственным парнем - я вообще за отношения не считаю. Ну не сошлись у нас намерения - мне бы хотелось надолго и без измен, а ему хотелось секса.
О каком доверии может идти речь, если мы три недели всего встречались...
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:55 |
|
|
Я разочарован.
Сначала были такие высокие, красивые критерии - фэнтези, фильмы, чувства юмора. А потом бац - и трусы с майкой.
Скажите, а вот тут парень стучится, майку в трусы не заправляет, аватар смотрел и по чувству юмора чемпион, но к тому же - нищий студент. Ну, машины нет, квартиры нет. С мамой небось живёт. В ресторан не сводит, максимум в парк. Прикажете гнать в шею?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:58 |
|
|
| Цитата: |
О каком доверии может идти речь, если мы три недели всего встречались...
|
...о первостепенном...
...о доверии самой себе...
...если Вам нравился парень и Вы хотели с ним отношений, то почему Вы ему не сказали об этом?
...а если Вы хотели отношений надолго и с кем-нибудь... достаточно абстрактным... не носящим белую майку и цитирующем Достоевского... то это достаточно нечестно к тому конкретному молодому человеку будущему, с которым у Вас возможно, что-то и может быть... потому что Вы хотите образ... а перед Вами каждый раз будет живой настоящий со своими мыслями, желаниями и чувствами мужчина...
| Цитата: |
Ну не сошлись у нас намерения - мне бы хотелось надолго и без измен, а ему хотелось секса.
|
...насколько я помню, ему хотелось секса с Вами... он Вам об этом сказал...
Вы о своём надолго ему не сказали...
кому из вас стоит больше не доверять?
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:59 |
|
|
darren
| Цитата: |
а сколько раз Вы скажете "нет" прежде, чем сказать "да"? |
у меня нет определенной схемы на этот счет. Я почувствую, когда можно будет сказать "да". Возможно это будет и на первом свидании, не зарекаюсь. Но пока мне такое даже представить для себя сложно.
skm, да ладно вам, я же совмещаю. =)
И фильмы, и трусы с майкой - мне все важно =))
| Цитата: |
| Прикажете гнать в шею? |
Да ну вас. Вы зря думаете что я жду олигарха на бентли в малиновом пиджаке. Причем тут с мамой живет? Я тоже с мамой живу, и с папой.
Постучится - пообщаюсь. А там посмотрим.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 14:59 |
|
|
| Цитата: |
просто вы так уверенно пишете это вообще-то совсем не о душевно-телесных отношениях, которые вкладываются в понятие "мой парень", ", поэтому я решила, что вы знаете, что в это понятие вкладывается. И спросила вас. Мне интересно чужое мнение.
|
у меня такого понятия не было. у меня были понятия "любовник", "любимый человек" и "муж"
но традиционно "мой парень" включает какую-то из этих категорий, все сразу или нечто промежуточное. в любом случае это предполагает душевную и физическую близость. ничего душевно-физического в обсуждении романов макса фрая или во взаимном образовании я не нахожу. коммуникативное да.
какое отношение к понятию "любимый человек" имеют озвученные вами требования, мне тоже неясно. совершенно
впрочем вы можете еще лет пять собирать чужие мнения.
.
| Цитата: |
я их не воспринимаю по-другому.
|
то есть вам надо, чтобы кто-то подвел к вам молодого человека с табличкой "любимый человек"?
или предложил на выбор - вот компания молодых людей для дружбы, а вот для любви. выбирай из второй.
| Цитата: |
Вы меня запутали. Хорошо, не обидно, а грустно.
|
я вас не путала. вы сами сказали "обидно". сейчас пытаетесь не ответить на сложный вопрос, вроде как заменив одно чувство другим. мне собственно пофик. вы не мне - вы себе не отвечаете
а могли бы чё-нить о себе понять... ну не хотите, как хотите
заходите годика через три)))
| Цитата: |
Да, что честно не сказал, что такие отношения ему не нужны. А если бы я не написала, он сколько бы молчал? Неделю, две, месяц?
Я вижу в этом непорядочность, да. Наверное, меня так воспитали.
|
а он что, что-нибудь вам обещал?
или вот из этого "Мы были у него дома, заехали диск забрать." для молодого человека следуют какие-то обязательства?
то есть раз молодой человек после того, как вы посетили его дом, не сообщил вам о нежелании продложать отношения - он непорядочен?
гм... тогда молодым людям следует от вас держаться подальше. так по дружески поцелуешь девушку в щечку и подмигнешь двусмысленно, а тебе через недельку перезвонят "дорогой, так мы кого хотим, мальчика или девочку?"
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:05 |
|
|
| Цитата: |
Я не смогу полюбить, если человек будет для меня скучным.
|
то есть "полюбить" - это такая задача. задание, которое надо "смочь" сделать
окей
вы еще не повзрослели. ищите мальчика без белой майки, с максом фраем и с неизбывным желанием вас учить и у вас учиться. ну и чтобы нравилс вам внешне (неопределенный критерий, но бог с ним)
как найдете - сообщите, смогли вы его полюбить или долго старались, но так и не получилось...
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:21 |
|
|
| Цитата: |
| ...если Вам нравился парень и Вы хотели с ним отношений, то почему Вы ему не сказали об этом? |
потому что, мне казалось, о таком не говорят, казалось, что это как-то само собой чувствуется. Откуда мне знать такое наверняка, если у меня такого никогда не было?
А ещё мне кажется очень странным подойти к человеку, которого я знаю три недели и сказать ему "Ты знаешь, я тебе заявляю, что хочу всерьез и надолго."
| Цитата: |
| ...а если Вы хотели отношений надолго и с кем-нибудь... достаточно абстрактным... не носящим белую майку и цитирующем Достоевского... то это достаточно нечестно к тому конкретному молодому человеку будущему, с которым у Вас возможно, что-то и может быть... потому что Вы хотите образ... а перед Вами каждый раз будет живой настоящий со своими мыслями, желаниями и чувствами мужчина... |
спасибо, darren, вот это очень в точку. Я задумаюсь об этом.
| Цитата: |
| ...насколько я помню, ему хотелось секса с Вами... |
думаю, ему хотелось секса вообще. Со мной - не со мной - дело десятое.
Синяя Тиг-Ра, вы упорно игнорируете мои слова о химии. Я говорю, да, духовная близость - это, наверное, самое важно в отношениях, но откуда ей взяться, если у нас элементарно не сойдутся интересы и взгляды на жизнь? Или когда-нибудь она появится из ниоткуда, и мне уже плевать будет на майку с трусами?
| Цитата: |
| то есть вам надо, чтобы кто-то подвел к вам молодого человека с табличкой "любимый человек"? |
вы меня снова не поняли. У меня есть компания друзей, которых я знаю с глубокого детства, они мне как братья практически. О какой любви здесь вообще может идти речь...
| Цитата: |
| мне собственно пофик. вы не мне - вы себе не отвечаете |
хорошо, даже если оставить слово "обидно" - оно может быть обращено не на конкретного человека, а в пустоту? Мне обидно, неприятно, грустно.
| Цитата: |
| а он что, что-нибудь вам обещал? |
не обещал. Никаких обязательств, ничего. Вопрос воспитания и порядочности.
| Цитата: |
| то есть раз молодой человек после того, как вы посетили его дом, не сообщил вам о нежелании продложать отношения - он непорядочен? |
молодой человек три недели обрывал мой телефон, водил в кино, на катки, в кафе, дарил цветы. Это, по-моему, чуть больше чем "посетили его дом".
Да, он непорядочен.
| Цитата: |
| вы еще не повзрослели. |
если проблема действительно в этом - было бы здорово...[/quote]
|
|
|
|
|
|
NaboПользователь
Сообщения: 3796
Регистрация: 30.10.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:27 |
|
|
прочитала...
торчащие трусы потрясли. мерзавец.
еще и белая майка?! ужос. мерзавец 2 раза.
Знаете, Автор...В совместной жизни ( если до нее у Вас дойдет) люди предстают друг перед другом не только при параде...
интересно, а если Вы громко пукнете в туалете, а Ваш возлюбленный это услышит ? Вы из туалета не выйдете? никогда-никогда?
детский сад...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:28 |
|
|
| Цитата: |
молодой человек три недели обрывал мой телефон, водил в кино, на катки, в кафе, дарил цветы. |
...делал всё, что совпадало с Вашими ожиданиями...
...а потом сделал что-то, что с ними не совпало... но это только Ваши ожидания... это не непорядочность...
| Цитата: |
Или когда-нибудь она появится из ниоткуда, и мне уже плевать будет на майку с трусами?
|
...и даже на Макса Фрая)))
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:32 |
|
|
Nabo
вы, по-моему, немного не поняли про трусы и майку. Я совсем не про "при параде", если что. Или возможно вы не видели на улицах молодых людей, одетых в те самые джинсы и майку. Ну или вам такие нравятся. =)
darren, спасибо ещё раз ) вы мужчина или женщина, интересно?
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:39 |
|
|
|
|
|
|
|
|
NaboПользователь
Сообщения: 3796
Регистрация: 30.10.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:40 |
|
|
ramy
Лев Толстой "После бала". Школьная программа...
Не всё золото, что блестит. Народная мудрость.
Обаяшки в тщательно спрятанных трусах не всегда "офицеры и джентльмены". Равно как и офицер и джентльмен может себе позволить ходить по дому в трусах и ковырять в зубах зубочисткой...Вы не там копаете, короче...
Хотя..Есть и исключения. Кен у Барби всегда идеален. Жаль, пластмассовый...И не настоящий. не живой. мертвый.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:49 |
|
|
ramy, может, вам просто друг нужен? Гендерно-неспецифичный.
Ну, типа, обсуждать книжки, моду в мужской одежде, кино. Зачем парень для этого? Парни то секса хотят, то ещё чего, любовь-морковь, до Фрая ли тут.
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:55 |
|
|
skm, так есть друг, и не один. Обсуждаем и книжки, и кино. Пошлыми шутками даже делимся, не поверите.
А мужчину всё равно хочется. Любви, и даже секса (снова не поверите!), только не на первом свидании. Да. Вот парадокс.
смотрю, всех так Фрай задел за живое. =) И не отверчусь ведь теперь, что одну его книгу - и ту не дочитала, неинтересный... )
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 15:59 |
|
|
| Цитата: |
Синяя Тиг-Ра, вы упорно игнорируете мои слова о химии
|
о чем-о чем?
о химии?
так если у вас, девочко, будет с молодым человеком то, что нынче называют "химией", а раньше называли простеньким словом "страсть", то вам будет наплевать, вообще умеет ли он читать, намного ли симпатичнее обезьяны, какого цвета майки носит и вообще есть ли у него трусы
так что вы мне хотите рассказать о "химии"?
| Цитата: |
хорошо, даже если оставить слово "обидно" - оно может быть обращено не на конкретного человека, а в пустоту?
|
хороший вопрос. действительно, без шуток - хороший.
нет, не может. обида ВСЕГДА направлена на человека. причем на значимого. переносится она может и на незначимого. но всегда есть тот самый значимый, к которому направлена обида.
потому, что обида - это требованиею. на пустоту не обижаются.
| Цитата: |
У меня есть компания друзей, которых я знаю с глубокого детства, они мне как братья практически. О какой любви здесь вообще может идти речь...
|
действительно. они ж братья. кровные. нафига нам инцест)))
девочка, а вы точно реально существуете?)
| Цитата: |
не обещал. Никаких обязательств, ничего. Вопрос воспитания и порядочности.
|
то есть он непорядочен именно потому, что ничего не обещал? так, что ли?
я не поняла, каких еще разъяснений вы ждете от молодого человека после того, как сказали ему "нет"?
| Цитата: |
молодой человек три недели обрывал мой телефон, водил в кино, на катки, в кафе, дарил цветы. Это, по-моему, чуть больше чем "посетили его дом".
Да, он непорядочен.
|
ааааа... но вы посчитали, что предложение пойти к нему домой ничего для него не значит и он недостаточно ясно выразил свои намерения?
хорошош, буду знать, что если тебя три недели развлекают, а потом не звонят с извинениями - это непорядочно)))
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Ср Июн 16, 2010 16:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 16:01 |
|
|
ramy,
| Цитата: |
| А мужчину всё равно хочется. Любви, и даже секса (снова не поверите!), только не на первом свидании. Да. Вот парадокс. |
Да верю я, верю.
Только ищете-то вы, похоже, друга.
Мужчину хочется, друга ищете.
| Цитата: |
| смотрю, всех так Фрай задел за живое. =) И не отверчусь ведь теперь, что одну его книгу - и ту не дочитала, неинтересный... |
О!
У меня такой же опыт.
Слишком много восклицательных знаков на единицу текста, кажется, что пишет истеричная барышня. Потом оказалось, и правда...
|
|
|
|
|
|
ramyНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 16.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 16:10 |
|
|
Синяя Тиг-Ра, оставляю попытки вести с вами нормальный диалог. Какая-то вы дюже пафосная. И обращение "девочко" тоже не радует. Можете считать, что меня не существует, дело ваше )
| Цитата: |
Только ищете-то вы, похоже, друга.
Мужчину хочется, друга ищете. |
а любимый мужчина разве не может стать и другом?
| Цитата: |
| Потом оказалось, и правда... |
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 16, 2010 16:17 |
|
|
ramy,
| Цитата: |
| а любимый мужчина разве не может стать и другом? |
Может. И друг может стать любимым мужчиной, вам уже писали.
Только вы пока что ищете друга (основа - совпадение по интересам), так что никто никем становиться не будет.
Последний раз редактировалось: skm (Ср Июн 16, 2010 16:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
