| Автор |
Сообщение |
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
 Добавлено: Ср Июл 14, 2010 17:00 |
 |
|
Ситуация: компания незнакомых друг другу людей. Среди которых есть психологи, но о их профессии ни кто не знает.
Задача: как то познакомиться ради лучшего времяпровождения в ситуации вынужденного совместного пребывания.
Наблюдение: Во время спонтанно развивающегося разговора, психологи, прооигрывают в житейских навыках, запинаются и спотыкаются интеллектом. Но к ним снисходительны. Считают их "очкариками".
Как только они признаются в своей профессии, все начинают их испытывать и потихоньку недоверять. коллектив не складывается. Зато психологи начинают вещать и пророчествовать. Объясняя всё и вся.
Вывод: Психологические знания никак не улучшают жизнь носителя. Скорее наоборот. А потом разрушают.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июл 14, 2010 17:21 |
|
|
Знания вообще не улучшают жизнь носителя.
"потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Ср Июл 14, 2010 18:02 |
|
|
Другая версия: психологи, имевшие место в данном примере, знают в основном теоретическую психологию, а практической не научились. Или не долечились 
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Ср Июл 14, 2010 18:53 |
|
|
| mqm писал(а): |
| Психологические знания никак не улучшают жизнь носителя. |
То есть как?? Психологическая наука — превосходная кормушка для "учёных", которые не отвечают ни за что? Знаете, чем занимаются эти, прости господи, "учёные"? Развивают темы вроде "Дети после кесарева: есть ли отличия?" или выявляют корреляции цвета глаз и вероятности нарушения правил дорожного движения. И при всём при этом — материальное благополучие ничуть не худшее, чем у занятых настоящим делом.
| skm писал(а): |
| Знания вообще не улучшают жизнь носителя. |
Интересно, чем же вид Homo sapiens отличается от прочих населяющих Землю видов, как не знаниями и умением их применять?
Последний раз редактировалось: psychochronic (Ср Июл 14, 2010 19:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июл 14, 2010 18:54 |
|
|
|
Вы, я смотрю, цитатут не узнали?
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Ср Июл 14, 2010 19:06 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 06:18 |
|
|
| Erg писал(а): |
| Другая версия: психологи, имевшие место в данном примере, знают в основном теоретическую психологию, а практической не научились. Или не долечились |
Когда человек использует навыки практической психологии, в результате, разве не заметно что он неконгруэнтен по отношению к тому, что он в реальности из себя представляет?
Пример: смотрите на "точёные" "белые воротнички".
Глядишь, прям статуя во всём.
Чуть глубже копнёшь, кто он по жизни ваще?! - плачевный результат наблюдения получается
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 09:24 |
|
|
| Цитата: |
Когда человек использует навыки практической психологии, в результате, разве не заметно что он неконгруэнтен по отношению к тому, что он в реальности из себя представляет?
|
Профессиональное (!) освоение практической психологии включает в себя и конгруэнтность в том числе. А участие в тренингах-однодневках действительно порой только наводит внешний лоск, не затрагивая глубинной сути обучающихся.
Но Вы же вроде поначалу о психологах говорили, при чем здесь плачевные "белые воротнички"? Практический психолог без постоянной работы над собой - материал на выброс.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 11:29 |
|
|
[quote="Erg"]
| Цитата: |
Практический психолог без постоянной работы над собой - материал на выброс. |
Вот, вот, вот! Не является ли приведённая вами (реально существующая тенденция) - патологией. В данном случае "профессиональной деформацией личности". Тоесть Те, кто нуждается в неком "наркотике" для продолжения своей жизни (регулярные супервизия, тренинги, покаяние, жертвоприношение и другие ритуалы) изначально стали жить "чужим умом" и поэтому постоянная дезориентация в меняющемся мире?
Может правы просто люди. Которые приспосабливаются опираясь на личный опыт?
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 13:13 |
|
|
| Цитата: |
Может правы просто люди. Которые приспосабливаются опираясь на личный опыт?
|
Конечно правы - поскольку собираются именно в контексте своего опыта (для себя) действовать. Но когда от чела требуются профессиональные действия в контексте чужого личного опыта (психологическая помощь например), то здесь его собственного личного опыта может оказаться недостаточно - вот и повышает свою квалификацию (жертвоприношения - явно излишне  ).
А что же касается ситуации в старт-топике - то скорее всего это попытки обустроить свое личное общение со стороны недавно получивших диплом о в/о психологов. Как правило первоначально на психологию люди идут исходя из своих проблем - вот эти проблемы и вылезли, т.к. в рамках вуза никто их решать не обязан.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 13:29 |
|
|
| Erg писал(а): |
А что же касается ситуации в старт-топике - то скорее всего это попытки обустроить свое личное общение со стороны недавно получивших диплом о в/о психологов. |
Ситуация происходила с людьми 30-40 лет, наблюдаемая в поезде дальнего следования.
P.S. Надо признаться, в то самое время, сам, притворялся читающим на верхней полке.
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Чт Июл 15, 2010 16:24 |
|
|
| Цитата: |
сам, притворялся читающим на верхней полке.
|
Хм, интересная во всех отношениях позиция и главное безопасная А включенное наблюдение слабо было провести, сравнив свои и чужие способности к установлению контактов? Вообще-то психология как любая отрасль знания - не панацея от всех бед, особенно от дефицита эмоционального интеллекта. Не дай бог Вам ехать в одном купе с массовиками-затейниками - у них тоже свои перекосы, отдохнуть точно не дадут
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июл 16, 2010 10:01 |
|
|
| Erg писал(а): |
Вам ехать в одном купе с массовиками-затейниками - у них тоже свои перекосы, отдохнуть точно не дадут |
А если это не купе, а коллектив, город, государство?
Вот именно... перекосы
Да, и Вы, видимо, не признаёте парадигму Роджерса, раз всё больше на методы налегаете
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Пт Июл 16, 2010 12:22 |
|
|
| Цитата: |
А если это не купе, а коллектив, город, государство?
Вот именно... перекосы
|
Это в таком масштабе Вас уже психологи достали? Может быть Вы их потенциальный клиент?
| Цитата: |
Да, и Вы, видимо, не признаёте парадигму Роджерса, раз всё больше на методы налегаете
|
Налегать, как Вы выражаетесь, на методы можно в самых разных методологических парадигмах. Мне больше нравится интегративная, в ней экзистенциально-гуманистический подход вполне сочетается с трансперсональным.
Но все эти кружева плести совсем необязательно чтобы всего навсего в купе знакомиться - там действительно достаточно личного опыта и искреннего интереса к людям.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июл 16, 2010 15:30 |
|
|
Извините, но вы сами то поняли, что сказали?:
экзистенциальный - гуманистический - трансперсональный.
Я для вас переведу, вашу же фразу - вам же. Чтобы не позориться в следующий раз: Всегда ищу ответ на вопрос "как быть" используя для этого "себя же" в "подобных мне"!!!
Это батенька МДП по МКБ - если вы конечно не двоечник(ца).
А может подойдёт набирающее в Америке направление "антипсихиатрия"?
Последний раз редактировалось: mqm (Пт Июл 16, 2010 17:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ErgПользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
|
|
| Добавлено: Пт Июл 16, 2010 17:16 |
|
|
Подойдет ли тема "антипсихиатрия" для знакомства в купе? Разве что как тест на когнитивную сложность и широту взглядов попутчиков, но скорее всего послужит средством для их отпугивания 
|
|
|
|
|
|
Светлана ШелякинаНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 12:10 |
|
|
|
Очень нужна методика Юкнат в модификации Н.С.Курека! Заранее благодарна!
|
|
|
|
|
|
InfoПользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Авг 05, 2010 15:36 |
|
|
| mqm писал(а): |
Наблюдение: Во время спонтанно развивающегося разговора, психологи, прооигрывают в житейских навыках, запинаются и спотыкаются интеллектом. Но к ним снисходительны. Считают их "очкариками".
Как только они признаются в своей профессии, все начинают их испытывать и потихоньку недоверять. коллектив не складывается. Зато психологи начинают вещать и пророчествовать. Объясняя всё и вся. |
Насколько я понимаю, компания, приближенных к психологии, сразу не влилась в общую массу ("очкарики"). Далее они переносят, так или иначе, акцент на себя и начинают внешне доминировать?
Но здесь скорее стоит говорить конкретно об этих людях (условно: Вася, Петя и Маша), которые, находясь в некомфортной для себя обстановке, предпочитают довлеть количеством (кстати сказать, какая разница чем - количеством прочитанных книг, бицепсами или шестизначными цифрами на кредитке), а не создавать с помощью этого условного количества чего-либо, например, дружественной атмосферы.
Умение воспроизводить вслух психологические термины говорит об имении в голове такой информации, умение пользоваться такой информацией, говорит уже о применении последней.
Замечаю, что врачи с обширной и давней практикой (я не о психологах) предпочитают общаться с пациентами упрощенным, житейским языком - и уважение больного, и, банально, экономия времени.
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Пн Авг 09, 2010 23:19 |
|
|
| mqm писал(а): |
Ситуация: компания незнакомых друг другу людей. Среди которых есть психологи, но о их профессии ни кто не знает.
Задача: как то познакомиться ради лучшего времяпровождения в ситуации вынужденного совместного пребывания.
Наблюдение: Во время спонтанно развивающегося разговора, психологи, прооигрывают в житейских навыках, запинаются и спотыкаются интеллектом. Но к ним снисходительны. Считают их "очкариками".
Как только они признаются в своей профессии, все начинают их испытывать и потихоньку недоверять. коллектив не складывается. Зато психологи начинают вещать и пророчествовать. Объясняя всё и вся.
Вывод: Психологические знания никак не улучшают жизнь носителя. Скорее наоборот. А потом разрушают. |
Это какие-то НЕ ТЕ психологи. Практические психологи и психотерапевты всегда настроены профессионально ВЫСЛУШИВАТЬ, но никак не вещать, а если и пророчествуют, то примерно в таком ключе: "У вас и так всё хорошо, а будет ещё лучше!"
Профессиональные психологи-практики вообще очень скользкие, от прямых ответов всегда уклоняются и впечатления неприспособленных к жизни "очкариков" отнюдь не производят. (Я сталкивался лишь с двумя-тремя, поэтому широких обобщений не делаю.)
|
|
|
|
|
|
AutomaniaНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Сб Авг 14, 2010 17:07 |
|
|
|
вы хотите понять психологию человека? А зачем вы хотите ее понимать? И что вас интересует?
|
|
|
|
|
|
Chilly_WillyНачинающий
Сообщения: 4
Регистрация: 01.09.2010
|
|
| Добавлено: Ср Сен 01, 2010 18:57 |
|
|
|
Анализ, в первую очередь себя, еще не сделал счастливым ни одного человека на этой планете и даже наоборот, счастливым и оптимистичным можно стать только отказавшись от глубокого анализа происходящего и самого себя, так как это порочный круг из которого нет выхода. Чем проще человек смотрит на вещи тем проще для него они, всё просто до смешного, поэтому и на жизнь смотря проще, удается избежать трудностей.
|
|
|
|
|
|
VirgoПользователь
Сообщения: 82
Регистрация: 27.08.2010
|
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2010 15:16 |
|
|
|
Думаю, что в компании собрались "не совсем психологи". Знаете, в любой профессии есть профессионалы, а есть так, испонители. Но нельзя по парочке случайных знакомых психологив делать такие глобальные выводы
|
|
|
|
|
|
|
