| Автор |
Сообщение |
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
 Добавлено: Вс Июл 18, 2010 17:02 |
 |
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане,
хотел бы спросить что вы думаете по поводу следующей проблемы:
1. Избегаю общества, люблю одиночество. Не люблю внезапных перемен, визитов. Но из-за одиночества страдаю, так как вижу что другие испытывают массу положительных эмоций от общения, а я в одиночестве только гружусь.
2. В следствие этого я мало общаюсь, и страдаю от этого. В обществе больше слушаю, чем говорю. Трудно поддерживать разговор. Когда ситуация требует чтобы я говорил, я еще больше ухожу в себя.
3. В разговоре мой стиль общения какой-то неприятный, я как будто поучаю всех, или слишком выпендриваюсь. Точнее, мои реплики не оживляют дискуссию, а порождают какое-то тягостное молчание.
4. Мне трудно выражаться, у меня бедный активный словарный запас, хотя пассивный запас довольно велик. Трудно связывать фразы, они часто не закончены, так как я привык что за меня другие заканчивают мою мысль или подхватывают тему.
5. В непривычной обстановке, или с людьми род деятельности которых полностью отличается от моего - таксисты, автослесари, диспетчеры маршруток, строители, а раньше в более молодом возрасте просто дворовые парни, почти не о чем разговаривать, не могу вообще найти тем для разговора. И если я вынужден среди них находится некоторое время, то испытываю громадный стресс, хотя в мою сторону может не быть никакой вербальной агрессии.
6. Испытываю почти ненависть к слишком разговорчивым людям, главным образом потому что я вынужден молчать и слушать что они говорят, и потому что я не успеваю сформулировать свою мысль. Я это воспринимаю как психологическое давление, и после общения с ними чувствую себя фрустрированным и опустошенным.
Буду очень признателен если подскажете в чем проблема и как ее можно решить.
|
|
|
|
|
 |
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 17:29 |
|
|
|
какое общение нравится? Опишите. Если можно, то лучше в примерах
|
|
|
|
|
|
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 17:48 |
|
|
Ну, например есть один товарищ, который хотя разговаривает больше меня, но не навязывает свои темы разговора, а общается больше на ту тему что интересна и мне и другим. Ну и наш род деятельности похожий.
Еще конечно интересно общаться как говорится "по душам" с хорошими друзьями. Например, о девушках, о планах на будущее, вообще о жизни.
О спорте, обмениваться советами как лучше тренироваться.
Но как видите, это все возможно почти исключительно с друзьями, с которыми я вижусь не так уж часто.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 19:26 |
|
|
| Цитата: |
Когда ситуация требует чтобы я говорил, я еще больше ухожу в себя.
|
Олег, а кого именно вы назвали словом "ситуация"? кто требует от вас, чтобы вы говорили? вы ведь можете на это требование и отказом ответить...
| Цитата: |
В разговоре мой стиль общения какой-то неприятный, я как будто поучаю всех, или слишком выпендриваюсь. Точнее, мои реплики не оживляют дискуссию, а порождают какое-то тягостное молчание.
|
а для чего поучать их и выперндриваться, знаете? как будто вы задаётесь целью для чего-то оживлять дискуссию. вот взяли на себя такую славную миссию и несете свой крестъ. кто ж вам его подарил, этот крест?
| Цитата: |
И если я вынужден среди них находится некоторое время, то испытываю громадный стресс, хотя в мою сторону может не быть никакой вербальной агрессии.
|
Олег, а что за идея находить темы для разговора с теми, кто вам не интересен в принципе, и ваши профессиональные обязанности не охватывают сферу общения с такими людьми?
|
|
|
|
|
|
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 19:50 |
|
|
| Цитата: |
Олег, а что за идея находить темы для разговора с теми, кто вам не интересен в принципе, и ваши профессиональные обязанности не охватывают сферу общения с такими людьми?
|
Дело в том что я служил в армии, и там эта проблема раскрылась с максимальной силой, так как поначалу я никого не знал, были просто сослуживцы, и плохие, и нормальные.
Как думаю вы догадываетесь, контингент там собрался в основном из таких как я описал выше.
Иногда ходил в наряды с 2-3 людьми, которые мне были неприятны, но даже в этом случае я считаю что не должен был отмораживаться, а как-нибудь поддерживать общую ничего не обязывающую беседу, перекинуться парой слов. А у меня вместо этого был стресс и полный мороз.
| Цитата: |
Олег, а кого именно вы назвали словом "ситуация"? кто требует от вас, чтобы вы говорили? вы ведь можете на это требование и отказом ответить...
|
Ну например идем вдвоем с работы, потому что по пути, а поговорить не о чем. Это очень тягостно. В армии например было - мы два рабочих кухни, я и еще один парень, с которым отношения не очень хорошие. И за целый день практически я сказал всего пару фраз, и то только по делу. Это тоже было очень тягостно для меня, ведь мог же я говорить о чем-нибудь своем, чтобы не молчать.
| Цитата: |
а для чего поучать их и выперндриваться, знаете? как будто вы задаётесь целью для чего-то оживлять дискуссию. вот взяли на себя такую славную миссию и несете свой крестъ. кто ж вам его подарил, этот крест?
|
Надо еще понаблюдать за собой, но мне кажется что у меня какой-то тяжелый стиль общения.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 20:26 |
|
|
| Олег1234 писал(а): |
| Цитата: |
Олег, а что за идея находить темы для разговора с теми, кто вам не интересен в принципе, и ваши профессиональные обязанности не охватывают сферу общения с такими людьми?
|
Дело в том что я служил в армии, и там эта проблема раскрылась с максимальной силой, так как поначалу я никого не знал, были просто сослуживцы, и плохие, и нормальные.
Как думаю вы догадываетесь, контингент там собрался в основном из таких как я описал выше. |
я в армии не служила, поэтому спрошу: а что, там правда надо разговаривать обязательно, даже когда вам не хочется да и не о чем?
и еще, думается, что для вас был большой стресс оказаться в таком экстремальном и насыщенном разнообразным народом месте, как армия, поменять привычки общения, а точнее, привычки наслаждения одиночеством, избегания общества...
а у вас не возникало потребности там получать поддержку, дружеское утешение, ну или какое-то понимание, типа: "да, ну мы и попали."?
| Цитата: |
| Иногда ходил в наряды с 2-3 людьми, которые мне были неприятны, но даже в этом случае я считаю что не должен был отмораживаться, а как-нибудь поддерживать общую ничего не обязывающую беседу, перекинуться парой слов. А у меня вместо этого был стресс и полный мороз. |
да кому должны-то? тем, которые вам неприятны?
вот уж не понимаю, когда им успели задолжать?
а чего стрессовали и морозились? страх?
что самое страшное могло бы произойти, или происходило, когда вы не показывали чудес коммуникабельности и не демонстрировали свою лояльность и т.д.?
| Цитата: |
| Цитата: |
Олег, а кого именно вы назвали словом "ситуация"? кто требует от вас, чтобы вы говорили? вы ведь можете на это требование и отказом ответить...
|
Ну например идем вдвоем с работы, потому что по пути, а поговорить не о чем. Это очень тягостно. В армии например было - мы два рабочих кухни, я и еще один парень, с которым отношения не очень хорошие. И за целый день практически я сказал всего пару фраз, и то только по делу. Это тоже было очень тягостно для меня,. |
что за тяжесть, Олег? чем ценно было для вас брать на себя ответственность за атмосферу на кухне?
| Цитата: |
| ведь мог же я говорить о чем-нибудь своем, чтобы не молчать |
ну так не могли же, по факту. вот и молчали.
| Цитата: |
| Цитата: |
а для чего поучать их и выперндриваться, знаете? как будто вы задаётесь целью для чего-то оживлять дискуссию. вот взяли на себя такую славную миссию и несете свой крестъ. кто ж вам его подарил, этот крест?
|
Надо еще понаблюдать за собой, но мне кажется что у меня какой-то тяжелый стиль общения. |
да, слово "тяжелый" - это прямо-таки, лейтмотив вашей темы...
а вот скажите, что изменилось бы в вашей жизни, если бы вместо тяжести вы получили бы легкость?
и вы описываете ситуацию в армии, но сейчас-то уже на гражданке, а все о прошлом вспоминаете... что эти воспоминания заставляет вас воскрешать?
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 20:30 |
|
|
| Цитата: |
Испытываю почти ненависть к слишком разговорчивым людям, главным образом потому что я вынужден молчать и слушать что они говорят, и потому что я не успеваю сформулировать свою мысль. Я это воспринимаю как психологическое давление, и после общения с ними чувствую себя фрустрированным и опустошенным.
|
так всегда было, Олег, или только в юношестве-взрослости появилось? сколько вам, кстати?
|
|
|
|
|
|
ГаечкаПользователь
Сообщения: 2110
Регистрация: 28.10.2009
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 20:44 |
|
|
|
надо вам c lana123123 познакомиться...
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 21:06 |
|
|
|
Манти, дорогая. Ты так часто ники меняешь. То ли тебя банят постоянно, то ли ты просто сама по себе такая непостоянная к никам?)
|
|
|
|
|
|
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 21:11 |
|
|
| Цитата: |
так всегда было, Олег, или только в юношестве-взрослости появилось? сколько вам, кстати?
|
Это появилось наверно во время службы в армии, когда была необходимость находиться в обществе таких людей. Хотя не ко всем, если например он как-то поддерживает двухстороннее общение, говорит на ту тему которая мне интересна, то вроде нет такого недовольства.
| Цитата: |
а что, там правда надо разговаривать обязательно, даже когда вам не хочется да и не о чем?
|
Не обязательно конечно, но если человек сторониться всех это привлекает нездоровое внимание, делает его своеобразной мишенью. Без друзей там плохо. Хотя друзья у меня там были, но все равно приходилось чаще находиться не с ними.
| Цитата: |
а у вас не возникало потребности там получать поддержку, дружеское утешение, ну или какое-то понимание, типа: "да, ну мы и попали."?
|
Были конечно такие разговоры, с друзьями больше.
| Цитата: |
и еще, думается, что для вас был большой стресс оказаться в таком экстремальном и насыщенном разнообразным народом месте, как армия, поменять привычки общения, а точнее, привычки наслаждения одиночеством, избегания общества...
|
Да, привыкал я месяца 3-4. Самое неприятное - это невозможность побыть в одиночестве.
| Цитата: |
да кому должны-то? тем, которые вам неприятны?
вот уж не понимаю, когда им успели задолжать?
а чего стрессовали и морозились? страх?
что самое страшное могло бы произойти, или происходило, когда вы не показывали чудес коммуникабельности и не демонстрировали свою лояльность и т.д.?
|
"Не должен был морозиться" в смысле того что даже если люди мне не совсем приятны, тем не менее самоизоляция и отстранение психологически переживать намного труднее.
Что могло бы произойти или происходило? У меня начиналось ощущение того что я не интересный человек, начинал думать что говорить, накручивал себя все больше и получал массу негативных эмоций.
И опять же, когда человек противопоставляет себя всем остальным, это делает его уязвимым.
Наверное было так - я не хотел общаться, мне не нравилось общество, но страх оказаться в изоляции был сильнее. - это если признаться честно.
| Цитата: |
и вы описываете ситуацию в армии, но сейчас-то уже на гражданке, а все о прошлом вспоминаете... что эти воспоминания заставляет вас воскрешать?
|
Потому что от этих свойств моего характера я больше всего негатива вынес именно в армии, там они принесли мне слишком много проблем. Я теперь намного больше знаю себя, и это мне мешает. Я стал намного реже встречаться с друзьями, избегаю новых знакомств.
| Цитата: |
а вот скажите, что изменилось бы в вашей жизни, если бы вместо тяжести вы получили бы легкость?
|
Это совершенно бы все поменяло:
1. Я бы смог поддерживать ничем не обязывающую беседу со знакомыми или не очень людьми и не чувствовать при этом психологического напряжения.
2. Прибавил бы опыт общения, говорил бы более связанно.
3. Получаль удовольствие от общения с людьми, а не избегал его. Наиболее яркие и положительные эмоции можно получить только в общении с другими людьми.
aga
спасибо, вы задаете очень меткие вопросы
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 23:20 |
|
|
| Олег1234 писал(а): |
| Цитата: |
так всегда было, Олег, или только в юношестве-взрослости появилось? сколько вам, кстати?
|
Это появилось наверно во время службы в армии, когда была необходимость находиться в обществе таких людей. Хотя не ко всем, если например он как-то поддерживает двухстороннее общение, говорит на ту тему которая мне интересна, то вроде нет такого недовольства. |
а в родительской семье было такое, что кто-то один много говорил, а вы вынуждены были только слушать, без возможности быть услышанным?
| Цитата: |
| Да, привыкал я месяца 3-4. Самое неприятное - это невозможность побыть в одиночестве. |
да, в большом количестве народа вопрос с защищенными личными границами такой... открытый остается... похоже, что вы здорово травмировались там...
| Цитата: |
| Наверное было так - я не хотел общаться, мне не нравилось общество, но страх оказаться в изоляции был сильнее. - это если признаться честно. |
спасибо за честное признание. а что такого страшного для вас - в изоляции оказаться? вам уже знакомо такое состояние, откуда вы знаете, что этого надо бояться?
| Цитата: |
| Потому что от этих свойств моего характера я больше всего негатива вынес именно в армии, там они принесли мне слишком много проблем. Я теперь намного больше знаю себя, и это мне мешает. Я стал намного реже встречаться с друзьями, избегаю новых знакомств. |
сильно пострадало, похоже, ваше представление о себе в армии, что и не удивительно, в общем-то... сколько времени прошло, как вы вернулись от туда?
возможно, ваше избегание новых знакомств говорит о перенесенной психологической травме, и она у вас не зарубцовывается естественным путем... может потому, что "снаряд" дважды попадал в одну "воронку".
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2010 23:39 |
|
|
| Цитата: |
1. Я бы смог поддерживать ничем не обязывающую беседу со знакомыми или не очень людьми и не чувствовать при этом психологического напряжения.
|
а можете представить себе ситуацию, что вы чувствуете легкость и отсутствие напряжения, даже когда не поддерживаете беседу, а просто позволяете себе присутствовать и не умирать при этом?
| Цитата: |
2. Прибавил бы опыт общения, говорил бы более связанно.
|
я замечаю, что вы вполне так связно здесь общаетесь.
| Цитата: |
3. Получаль удовольствие от общения с людьми, а не избегал его. Наиболее яркие и положительные эмоции можно получить только в общении с другими людьми.
|
есть еще одно удовольствие: быть собой и не пытаться выглядеть кем-то ещё, при общении, даже невербальном, с другими людьми...
|
|
|
|
|
|
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Июл 19, 2010 13:37 |
|
|
| Цитата: |
а в родительской семье было такое, что кто-то один много говорил, а вы вынуждены были только слушать, без возможности быть услышанным?
|
У меня мама такая, когда я был маленьким она была "сверхопекающей", очень любила меня контроллировать.
То есть в порядке вещей было говорить мне в троллейбусе возле нашей остановки "выходи", хотя мы ездили этим маршрутом каждый день и я был не совсем маленьким. Или просто
Она и сейчас бы меня пыталась контроллировать, просто я стал пресекать эти попытки лет с 18-19 когда стал зарабатывать себе сначала на карманные деньги и жить отдельно, а потом и полностью себя обеспечивать. Сейчас мы в очень хороших отношениях, а когда я жил с родителями мы ссорились чуть ли не каждый день из-за того что она лезла в мои дела.
| Цитата: |
пасибо за честное признание. а что такого страшного для вас - в изоляции оказаться? вам уже знакомо такое состояние, откуда вы знаете, что этого надо бояться?
|
Да, мне знакомо это чувство. В 14 лет я отдыхал в летнем лагере, и основная масса детей была коренной нацональности (я живу в одной из республик бывшего СССР). Я с самого первого дня повел себя неправильно, отказываясь с ними общаться. Это у меня был своеобразный протест против того что родители отдали меня в национальную школу и того что я был вынужден разговаривать на их языке.
Тогда я оказался в психологической изоляции, больше 2-х недель у меня за спиной смеялись и делали втихаря пакости, общался я всего с 1-2 ребятами, а остальные либо обзывали либо не хотели иметь со мной дела. Я даже думал убежать домой, но не сделал этого из-за того что не смог бы объяснить родителям мотивов своего поступка, так как чувствовал что сам виноват.
| Цитата: |
сильно пострадало, похоже, ваше представление о себе в армии, что и не удивительно, в общем-то... сколько времени прошло, как вы вернулись от туда?
|
2 года. Первый год вспоминал очень активно все события, второй год уже довольно меньше. Воспоминания в основном позитивные.
| Цитата: |
а можете представить себе ситуацию, что вы чувствуете легкость и отсутствие напряжения, даже когда не поддерживаете беседу, а просто позволяете себе присутствовать и не умирать при этом?
|
Могу но обычно если не беседую 1 на 1, а в компании. Тогда я говорю, комментирую только когда захочу, не чувствую давления. А если 1 на 1, то у меня ощущение что если буду молчать, то испорчу настроение себе и собеседнику.
| Цитата: |
я замечаю, что вы вполне так связно здесь общаетесь.
|
Это на письме, а в разговоре мне трудно поддерживать связанную речь долгое время. А если вижу, что меня слушаю очень внимательно и ничего не комментируют то это очень смущает.
| Цитата: |
есть еще одно удовольствие: быть собой и не пытаться выглядеть кем-то ещё, при общении, даже невербальном, с другими людьми...
|
В этом и дело, я не могу быть сам собой, не могу просто расслабиться и не париться по этому поводу. Раньше помогал алкоголь в дружеской компании. У меня даже "болезнь" такая была - когда доходил до определенной дозы, начинал звонить всем знакомым из записной книжки телефона и разговаривать, девчонкам особенно, и меня не смущало позднее время. Как будто меня прорывало на общение! Однажды я попросил друга, чтобы он следил чтобы я не начал опять звонить, но когда я дошел до нужной "кондиции" он не смог меня удержать.
И еще общаться тянуло не только по телефону, но и со всеми из компании, хотелось поговорить с каждым и сразу.
Сейчас я совсем не пью, и одна из причин - эта глупая черта моего характера, то что я не могу себя держать в руках.
|
|
|
|
|
|
SSAНачинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 14.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Июл 19, 2010 15:20 |
|
|
Олег,добрый день.
А какие-то неприятные физические ощущения со стороны здоровья у вас есть?
|
|
|
|
|
|
Олег1234Пользователь
Сообщения: 116
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Июл 19, 2010 15:54 |
|
|
| Цитата: |
А какие-то неприятные физические ощущения со стороны здоровья у вас есть?
|
Со здоровьем проблем вроде нет. В детстве было внутричерепное давление, но сейчас нет.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 19, 2010 18:05 |
|
|
Ну общение должно быть содержательным и на какую-то тему, а не просто так. Непонятно, вы не хотите общаться или не умеете. Вероятно, просто не хотите. Необщительных интровертов очень много (в какой-то мере, все мужчины более интровертированы), в этом нет ничего странного.
Кроме того, стандартный круг друзей складывается обычно в школе и вузе, и после этого изменить его бывает очень трудно, потому что одноклассники и однокашники -- это часто важнейший, первый круг людей, с которыми вы контактируете. За его пределами завоевать друзей часто очень трудно, для этого как раз и нужны навыки экстраверта.
|
|
|
|
|
|
ПапусикПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 18.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Июл 19, 2010 19:48 |
|
|
Тренироваться надо
Я был на одном "тренинге", какая-то секта, на которую меня знакомые зазвали
Я оттудова ушел в ужасе, такого количества идиотов собранных в одном месте я еще никогда не видел. Целый актовый зал полный людей, стремящихся "открыть себя для мира". Задания выполняли дебильные, вроде "разбейтесь на пары и расскажите друг другу о какой-нить х-не".
Короче, я вижу смысл чтобы походить на такое сборища, но не для того, чтобы выполнять тамошние задания, а для того, чтобы выполнять свои задания. Поставить себе цель наврать с три короба про себя. Выдать себя отставным наемным убийцем КГБ, сыном миллионера, 300 летним вампиром, притвориться героем какого-нить рассказа или книги и говорить его словами. Стараться при этом отрабатывать все приемы общения, описаные в психологических брошурках, типа "как научиться говорить со всеми обо всем".
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 1 |
|
|
|
