Автор |
Сообщение |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 13:54 |
|
|
конечно тема сформулирована не профессионально, но суть, кажется отражает.
Подскажите, как можно решить следующую ситуацию (ну или првильно на нее взглянуть, если я что-то не так понимаю):Мне 29 лет, я была замужем 3 года, 2 года назад мы развелись. Мой нынешний любимый мужчина ушел из своей прежней семьи полтора года назад, развелся с женой и мы стали жить вместе. у него взрослые сыновья (19 и 22 года), которых он очень любит, хорошо относится к жене, всегда им помогает. мы очень любим друг друга и не смотря на объективные трудности (материальные, жилищные и т.п.) нам с ним вместе очень хорошо. вот только уже несколько месяцев с потрясающим постоянством у него происходят кратковременные "заскоки". как по расписанию между утренним душем и завтраком у него катастрофически портится настроение, он загружается страшным чувством вины по отошению к старой семье, его тянет назад, он говорит что мы должны расстаться, что нельзя так жить. Но приходит вечер, он приезжает ко мне домой и мы, в очередной раз, убеждаемся что не можем друг без друга. во время таких его заскоков мы расставались уже не раз, но воз, как говорится, и ныне там. мы не можем расстаться, мы любим друг друга, но приходит утро и все повторяется опять. Я не чувствую таких сильных сожалений по поводу своего первого неудавшегося брака и вины такой не испытываю, может быть поэтому мне сложно его понять. Возникновение этих состояний как по расписанию навело меня на мысль, что их вызывает какой-то регулярно повторяющийся стимул, для меня, правда, пока неуловимый. и с помощью каких-нибудь техник из нлп, или поведенчской терапии это можно снять. но я, увы, не представляю как. Помогите! каждое утро у нас превращается в кошмар.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 14:30 |
|
|
"заказ" звучит как "Меня мой мужичёк задолбал своими "заскоками" , вместо того что бы обнять-поцеловать-приласкать сидит недовольный. Мне это неприятно. Как бы сделать так(какую кнопку на нём нажать ), что МНЕ было хорошо"
Цитата: |
с помощью каких-нибудь техник из нлп, или поведенчской терапии это можно снять.
|
если ОН захочет то снимет
а так получается ему это зачем-то нужно... ЗАЧЕМ?
может он это специально делает, дёргает за верёвочку "Цени меня, мол видишь какой я хороший, за семью переживаю брошенную. Если чего то уйду"
а ПОСЛЕ чего у него такие "речи"? может вы от него что-то требуете? жениться там...
Цитата: |
он говорит что мы должны расстаться, что нельзя так жить
|
кому ДОЛЖНЫ? если вам хорошо то зачем расставаться?
|
|
|
|
|
 |
просто такПользователь
Сообщения: 150 Регистрация: 08.11.2003
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 15:08 |
|
|
почему-то ощутила себя на месте вашего любимого мужчины. у меня тоже часто по утрам настроение "хоть в петлю", на фоне чего вспоминаются все застарелые стрессы. попробуйте укладывать его пораньше спать!
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 15:10 |
|
|
увы это доставляет беспокойство не только мне, но и ему в первую очередь. после первых 3-4х раз такого его настроения у меня "условный рефлекс", наверно выработался, или защитная реакция- умудряюсь сохранять душевное равновесие, холодеет сердце, но знаю, что это пройдет, успокаюваюсь. а он очень эмоциональый человек, он мучается, иногда до слез себя доводит. и тут ему плохо, чувство вины давит, жену жалко, детей жалко (это то что декларируется, может что еще есть) и там знает что без меня не сможет.
после чего такие речи, в том то и дело, что не понимаю. почти КАЖДОЕ утро, ни с того ни с сего. и жениться не требую
кому ДОЛЖНЫ не знаю, в его интерпретации - чтобы не мучится..
но я уже сказала, это жутко изменчивый процесс. сейчас ДОЛЖНЫ расстаться, через несколько часов НЕ ДОЛЖНЫ.
а еще на "чужом несчастье счастья не построишь, а они (брошенные)несчастны"
а кнопку было бы хорошо, где же она располагается, надо поискать
я помочь ему хочу, не знаю как.
|
|
|
|
|
 |
просто такПользователь
Сообщения: 150 Регистрация: 08.11.2003
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 15:19 |
|
|
у вашего мужчины самого условный рефлекс под названием "утро, а значит...". попробуйте порвать цепь событий чем-то приятным. напеките блинов, например. или проветрите как следует комнату. все зависит от того что ЕМУ может поднять настроение и изменить обычный ход эмоций.
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 15:23 |
|
|
хорошая мысль насчет блинов, спасибо, попробую
подумаю что еще такого неординарного можно сделать
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Май 04, 2005 23:55 |
|
|
меня вот тоже ... так же...подколбашивает как вашего мужчину....утром и вечером - 2 разных человека..., принимающих протИвопОложные решения....
...есть ощущение, что утром...переживания острее...., а вечером - наступАет рАционАлизация...., т.е. как бы объяснялки...зачем мне все это нужно.....
....утром - чувства на 1-м месте..., вечером - разум...
...о как
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 02:21 |
|
|
Может найти мужыка годиков на 10 помоложе?
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 13:44 |
|
|
Цитата: |
меня вот тоже ... так же...подколбашивает как вашего мужчину....утром и вечером - 2 разных человека..., принимающих протИвопОложные решения....
|
Скажите, nu-ka, и как Вы с этим справляетесь?
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 13:48 |
|
|
может это безнадежно, может он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ вернуться в старую семью?
но почему же он тогда не уходит?!
ведь я не держу
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:03 |
|
|
Цитата: |
....утром - чувства на 1-м месте..., вечером - разум...
...о как |
вспоминается фоменковское :
"мужчину легко задеть за ЖИВОЕ особенно УТРОМ"
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:30 |
|
|
Цитата: |
может это безнадежно, может он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ вернуться в старую семью?
но почему же он тогда не уходит?!
|
Вопрос он же ответ, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел вернулся бы, а так либо хочет, но раздумывает, либо вами манипулирует.
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:37 |
|
|
Цитата: |
Вопрос он же ответ, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел вернулся бы, а так либо хочет, но раздумывает
|
да уж, хрен редьки не слаще
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:41 |
|
|
делать то с этим что? время что-то ничего не меняет, это уже не первый месяц длится, разговоры-объяснения-выяснения не помогают.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:43 |
|
|
Вам в этой ситуации действительно очень важно понять, он ДЕКЛАРИРУЕТ уход или ПЛАНИРУЕТ уход...
Цитата: |
я помочь ему хочу, не знаю как.
|
ХОТИТЕ ВЫ ЧЕГО? всё того же? Проблема мне кажется не в том что он раздражается по утрам, а в чём то другом пока не ясно...
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 14:58 |
|
|
Цитата: |
Вам в этой ситуации действительно очень важно понять, он ДЕКЛАРИРУЕТ уход или ПЛАНИРУЕТ уход...
|
уходил уже и не раз, да все время возвращался, сам, я не звала. иногда через день, а то и быстрее. и с вещами уходил, и без. говорит - помутнение расудка, давай все назад вернем, прощения просит. ХОЧУ быть с ним, поэтому прощаю. ХОЧУ чтобы не было этих самых помутнений
|
|
|
|
|
 |
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 15:10 |
|
|
Не скажу новость. Возможно, что в случае, если он утолен Вами- у него всплывают бзики. Человеку может быть "неудобно" перед кем-то, если ему хорошо.
Попробуйте разобраться- в чем конкретно он чувствует вину? Есть ли она реально или надута как мыльный пузырь?
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 15:23 |
|
|
ему действительно "неудобно" когда ему хорошо.
вина для него реальна уже потому, что он чувствует ее как самую что ни на есть настоящюю реальность. брошенная жена, брошенные дети, все хотят его возвращения и постоянно подпитывают его самоуничижительные поползновения. а то что развод итог совместных усилий и общей вины - понимается на рациональном уровне, но понимать и чувствовать разные вещи. и разговорами тут, увы, ничего не решается.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 15:34 |
|
|
МУЖЧИНА после развода проходит как бы три временные фазы:
- период первый - послеразводная адаптация. Здесь он заплеванный и зашуганный обществом «подлец и мучитель женщин». И сейчас он особенно нуждается в поддержке, но никто с ним особо не носится
- период второй - через некоторое время после развода. Уже в новом кругу общения он слывет перспективным женихом, а если активно пытается избавится от сватанья - донжуаном, не желающим жениться. И надо сказать, что многие женщины, ходившие вокруг него кругами, не выдерживают его упорного неприятия семьи и уходят к более сговорчивым. А он хотел всего-навсего, чтобы они так не напирали и не спешили...
- период третий - мужчина наконец ощутил потребность в новой семье, но дамы вокруг него уже поредели. Обилия предложений уже нет, и можно понять женщин, которые сами зачастую уже не юные девушки, и времени ждать и выхаживать мужа у них и нет... И таким образом какой удар по мнению, что неженатых мужчин всегда меньше, ем замужних женщин! Вот он: молодой, холостой, незарегистрированный - а явления "жених нарасхват" уже не наблюдается...
Думаю он пока переживает первую стадию, а вы его "тащите" во вторую.
|
|
|
|
|
 |
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 15:35 |
|
|
Кошка, если и пока не случится проявляющая "что есть и кто есть ху" ситуация, все так и будет. Ваша позиция достаточно равновесная, в ней менять ничего не стоит. А вот лишь блинчиками тут не умаслишь провалы, пожалуй. Вопрос в том, что, как правило, такая ситуация случается- рано или поздно. Или набирайтесь терпения и мудрости принять такого, какой есть. Это же его выбор- где и с кем быть и что об этом думать. Либо.. либо умелая провокация его выбора- до возникновения раельной ситуации. Но это очень тонкая, очень рисковая затея, требующая тонкого женского чутья, чтобы не перегнуть.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 15:45 |
|
|
Цитата: |
ему действительно "неудобно" когда ему хорошо.
вина для него реальна уже потому, что он чувствует ее как самую что ни на есть настоящюю реальность. брошенная жена, брошенные дети
|
чего тогда разводился?
Да и почему дети брошенные? они уже совершеннолетние старший может вполне может жить своим трудом, младший если учиться в интституте, то молодец его можно поддерживать, для этого не обязательно жить с их мамой.
Пусть общается, помогает деньгами, словом, поступком и т.д.
Объясните ему что в отношениях не может быть ОДНОГО виноватого, виноваты ОБА. Если один ушёл от другово значит ему было некомфортно жить. Так что о чём речь?
Цитата: |
ХОЧУ быть с ним, поэтому прощаю. |
ну так если ОН с вами не хочет жить что вы сможете сделать? Это зависит не только от вас.
Цитата: |
ХОЧУ чтобы не было этих самых помутнений
|
бык они может ему нужны ЗАЧЕМ тогда ему от них избавляться?
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 16:36 |
|
|
объяснять что он не один виноват в разводе бессмысленно, он головой и сам это понимает, но чувсвто вины все равно испытывает, она звонит, говорит как им без него плохо... и все, привет депрессия.
Цитата: |
ну так если ОН с вами не хочет жить что вы сможете сделать? Это зависит не только от вас.
|
не хотел бы, наверное давно уже ушел
Цитата: |
бык они может ему нужны ЗАЧЕМ тогда ему от них избавляться?
|
хотелось бы понять ЗАЧЕМ они ему нужны?
конечно человек не может без отрицательной стимуляции, но не в таком же количестве.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2005 16:58 |
|
|
Цитата: |
ЗАЧЕМ они ему нужны?
|
вариантов много
- получить "дозу" жалости вот он какой бедный несчастный пожалейте меня - приятно? да
- напугать вас, на бессознательном уровне он может быть такая установка "Цени меня, а то могу в любой момент уйти. А я вон видишь какой хороший, за всех переживаю", чувство вины это ширма - приятно осознавать что за тебя кто-то хватается обеими руками.
- он навешивает на ВАС чувство вины, что бы вы допустим не замечали его "не хорошего" поведения - деньги может на ту семью тратит.
- возможность самоутвердиться за чужой счёт, наговорить гадостей и при этом остаться "чистиньким" мол "Что ты от меня хочешь? Видишь в каком я состоянии"
- может он не хочет решать "материальные, жилищные и т.п." за нового... устал
а с чего начинаю "заскоки"?
|
|
|
|
|
 |
кошка которая...Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Май 06, 2005 13:29 |
|
|
Цитата: |
а с чего начинаю "заскоки"?
|
просыпаемся, занимаемся сексом (в интимных отношениях у нас, на мой взгляд, все отлично и он, я уверена, придерживается такого же мнения. наверное это даже та область, которая, во-многом, цементирует наши отношения), а когда встаем.. утренний душ, туалет уже начинается загруз, который к концу завтрака доходит до своего максиума, он мрачнеет, уходит в себя. иногда оставляет мысли в себе, иногда начинает "делиться" (про их содержание я уже писала)
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 06, 2005 13:45 |
|
|
и как Вы с этим справляетесь? //
никАк ...пЕрЕжидаю просто, знаю, что это пройдет....
хОтя в мОем кОнкрЕтном слУчае... - то что мЕня выбешивает по утрУ...и есть мОй основнОй жизнЕнный нАпряг.., вечЕром - я прОсто объЯсняю...зачем он мне нУжен...
по вашему случаю - ваш мужчина испытывает колосальное чувство вины...особенно ..за ТО, ЧТО ЕМУ ХОРОШО, а его бывшей семье нет...
чем ему лучше с вами - тем сильнее чувство вины....
че делать?
быть рядом..., поддерживать...как бы вам самой не было фигово...от всей этой хни...
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|