Автор |
Сообщение |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Сб Май 21, 2005 22:13 |
|
|
меня интересует вопрос свободы.
для меня свобода - возможность брать на себя обязательства, для моей подруги - возможность быть собой.
для моего зама - лежать в луже с бутылкой пива.
Что это для вас?
|
|
|
|
|
 |
Ре-усПользователь
Сообщения: 3478 Регистрация: 02.03.2005
|
|
Добавлено: Сб Май 21, 2005 22:29 |
|
|
Последний раз редактировалось: Ре-ус (Пт Авг 05, 2005 18:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Сб Май 21, 2005 23:06 |
|
|
независимость от чужого мнения, прежде всего
насколько - это зависит от самой себя
свободен только тот, кто ничего не ждёт и никого не боится (с)
кажется так говорили древнегреческие философы
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507 Регистрация: 13.06.2004 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Сб Май 21, 2005 23:24 |
|
|
Цитата: |
меня интересует вопрос свободы.
|
от чего?
|
|
|
|
|
 |
солнечный ветерПользователь
Сообщения: 675 Регистрация: 06.02.2005 Откуда: столица ДВ
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 03:36 |
|
|
Просто свободы не бывает, есть только относительная. В философии я читал о различных видах свободы, запомнил следуюцие две: "свобода от" и "свобода для".
---меня интересует вопрос свободы.---
Есть несколько работ в которых можете прочитать содержательные ответы на интересующие вас вопросы. Например, Д.А. Леонтьев "Психология свободы: к постановке проблемы самодетерминации личности".
Мое же мнение следующее: как я понял, самое главное - понять самого себя, у каждого человека свой путь и бояться глупо. Для вас свобода - одно, для других - другое, и если человек живет с этим (пусть и с зависимостями) в мире и счастье, то его можно назвать "свободным по-своему".
Никто не может сделать людей счастливыми и свободными, кроме них самих.
|
|
|
|
|
 |
СальниковПользователь
Сообщения: 120 Регистрация: 02.05.2005 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 09:41 |
|
|
А зачем посылать человека куда-то? К чьим-то трудам...
Вы же наверняка сами -- свободны? Так и расскажите про свою свободу.
Или Вы -- несвободны?
Свобода -- это способность реализовывать свои планы.
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 19:27 |
|
|
До сих пор пользовался тезисом : свобода- осознанная необходимость.
|
|
|
|
|
 |
SvetПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 21.05.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 20:46 |
|
|
я считаю важным условием свободы, без которого она невозможна, контакт в широком смысле этого слова. под контактом я пониманю знание о... (себе, реальности и пр.). причем знание, не замутненное искажениями по возможности. а дальше: есть контакт, появляется возможность выбора. а появляется возможность выбора - появляется свобода. в этом плане - осознаная необходимость тоже приветствуется...
|
|
|
|
|
 |
Линдон ЛарушНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 22.05.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 21:40 |
|
|
А нужна ли свобода вооюще? свобода от людей.. Зачем? Зачем независимость? Если мы от кого-то зависим, то, значит, так или иначе мы связаны с этими людьми. А разве не на этой самой связи держится жизнь человечества?
|
|
|
|
|
 |
СальниковПользователь
Сообщения: 120 Регистрация: 02.05.2005 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 22:17 |
|
|
Цитата: |
До сих пор пользовался тезисом : свобода- осознанная необходимость
|
А "необходимость" -- чего? Необходимость пить? Есть?
Этот тезис -- сами придумали? Или из книжек?
|
|
|
|
|
 |
солнечный ветерПользователь
Сообщения: 675 Регистрация: 06.02.2005 Откуда: столица ДВ
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 03:43 |
|
|
\\\Этот тезис -- сами придумали? Или из книжек?\\\
угу... из ентих самых, в которых картинки есть...
Сальников, а шо вы имеете против буков? Среди них есть много поучительных, например, про трех поросят и предприимчивого волка...
---------------------
необходимость определенного результата при соответствующих причинах, условиях... хотя лично мне кажется, что осознание такого детерменизма порождает другой...
---------------------
\\\А нужна ли свобода вооюще? свобода от людей..\\\
нет, думаю не нужна... свобода вообще - синоним одиночества... Любить - значит зависеть.
|
|
|
|
|
 |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185 Регистрация: 09.12.2004
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 08:09 |
|
|
И то , и другое и третее....
У свободы много ракусрсов. На сегодня для меня важнее то же , что и для Вашей подруги - быть собой.
Это очень сложно. Как говорил кто-то из французских социологов- " Первая пеленка младенца есть саван его индивидуальности.
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 08:56 |
|
|
Свобода - это когда грызешь веревку зубами...
Свобода - соль простыней, обмотанных вокруг тела новой победы, измученной кашей признаний...
Свобода - это когда ты ничей,
ни в чем,
нигде,
ни зачем,
никуда,
ни во что,
никогда...
Свобода - это деревянный шест в руках, ломающийся на высоте семь метров и еще чуть-чуть... (с)
|
|
|
|
|
 |
СальниковПользователь
Сообщения: 120 Регистрация: 02.05.2005 Откуда: Красноярск
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 18:01 |
|
|
солнечный ветер писал(а): |
\\\Этот тезис -- сами придумали? Или из книжек?\\\
угу... из ентих самых, в которых картинки есть...
Сальников, а шо вы имеете против буков? Среди них есть много поучительных, например, про трех поросят и предприимчивого волка... |
Скучно общаться с людьми, которые пересказывают книги.
Хотите -- я Вам сюда запостю Карла Маркса? Или "анализ влияния творчества постмодернистов конца 20 века на производительность труда доярок малых колхозов" ???
Гораздо интересней -- когда человек говорит СВОИ мысли. Не прочитанные, а пережитЫе. Прочувствованные на себе.
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 18:43 |
|
|
Я не знаю, что такое свобода. Но свобода сильно смахивает на смерть. Тогда личность в натуре освобождается от всего. В том числе и от самой себя.
|
|
|
|
|
 |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 19:12 |
|
|
Цитата: |
Гораздо интересней -- когда человек говорит СВОИ мысли. Не прочитанные, а пережитЫе. Прочувствованные на себе.
|
да, я с этим согласна.
вот это мне и нужно.
книги я читаю,
фильмы смотрю.
мне все время хочется свободы и все время мое представление о ней меняется.
личная свобода, финансовая свобода и все такое.
у меня появилась новая устойчивая мысль - что именно этим люди и отличаются.
|
|
|
|
|
 |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 19:41 |
|
|
Цитата: |
Я не знаю, что такое свобода. Но свобода сильно смахивает на смерть. Тогда личность в натуре освобождается от всего. В том числе и от самой себя.
|
ну, что ты
ну не надо
какая смерть нафиг - смерть это тюрьма.
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 20:42 |
|
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507 Регистрация: 13.06.2004 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 21:09 |
|
|
гроб закрывают, сверху землю и хрен вылезешь. чем не тюрьма
|
|
|
|
|
 |
Ре-усПользователь
Сообщения: 3478 Регистрация: 02.03.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 21:29 |
|
|
Последний раз редактировалось: Ре-ус (Вс Июн 05, 2005 23:15), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507 Регистрация: 13.06.2004 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 22:17 |
|
|
Цитата: |
Куски мертвечатены не живут
|
ещё как живут.
вот скажи-ка из чего состоит человек (самая, самая мельчайшая его частица)?
|
|
|
|
|
 |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 22:20 |
|
|
потому что уже ничего не изменишь.
ничего не исправишь
ни на что не повлияешь
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507 Регистрация: 13.06.2004 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 22:23 |
|
|
Цитата: |
потому что уже ничего не изменишь.
ничего не исправишь
ни на что не повлияешь
|
кто знает, кто знает...
умрём - посмотрим
|
|
|
|
|
 |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 22:27 |
|
|
Цитата: |
умрём - посмотрим
|
умрем и не посмотрим
|
|
|
|
|
 |
Ре-усПользователь
Сообщения: 3478 Регистрация: 02.03.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 23, 2005 22:29 |
|
|
Последний раз редактировалось: Ре-ус (Пт Авг 05, 2005 19:13), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
|