Как мстить обидчикам и врагам. Или про любовь

[Геннадий Павленко]

Друзья, поразмышлял на тему «Как мстить обидчикам и врагам. Или про любовь».

Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую. Если понимать этот принцип дословно, ничего хорошего не выйдет, потому что люди сядут на голову и будут ругаться, что мало дал. Но с другой стороны, не зря же этот принцип вот уже две тысячи лет проповедуют почти все религии. Итак, тема мести, врагов и обид станет объектом наших размышлений сегодня.

Звери, в отличии от людей, не бывают добрыми, звери не бывают злыми. Если волчиха облизывает и защищет волчат, то это не потому, что она их любит, а потому что так ей велит зов инстинкта. Крокодилица в своей зубастой пасти спасает крокодилят от папаши, который готов из съесть. Глядя на эти примеры, можно сказать, что матери любят своих детей, но это не так. Это просто биология. Если крокодилу вколоть гормоны крокодилихи, то он будет заботиться о маленьких так же, как это делает их мать. Это уже биохимия. И это – инстинкты.

Люди, в отличии от зверей, оторваны от своих инстинктов, потому что у ГомоСапиенс есть ум, который сформирован обучением в обществе и собственноумно сделанными выводами. И ум не позволяет нам действовать так, как подсказывают инстинкты.

Например, люди испускают особый запах, когда рядом проходит человек, который им сексуально привлекателен, и, соответственно, реагируют на запах, который предназначен им. Но мораль не позволяет нам просто взять и завладеть женой какого-то мужчины только потому, что она позвала нас запахом. Здесь нами управляет мораль, которая закодирована в уме. Ум имеет такую мощную власть над организмом, что, даже воздействуя на нашу нервную систему, притупил наше обоняние, чтобы мы не могли чувствовать все множество запахов, которые предназначены для нас. Ум управляет нами и мы каждую минуту находимся под управлением ума. Даже оставшись одни, мы остаемся со своим умом, который говорит нам, что мы должны делать и как проводить свободное время. Ум постоянно на стороже – он никогда не спит, даже ночью. А постоянно контролирует ситуацию, чтобы она шла так, как, по его мнению, должно быть….

Вышел на тезисы, что люди мстят, подчиняясь своим звериным инстинктам. Что мстить в ответ можно и нужно, и делать это нужно с помощью любви. Что ум убивает любовь, а интуиция пробуждает. В общем, что ад и рай это наших рук дело и добавить в свою жизнь рая можно, однако для этого требуется уметь любить.
Было бы интересно почитать ваши отзывы. Вот ссылка: http://www.gennadij.pavlenko.name/modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=90
С Уважением, Геннадий Павленко

[<физик>]

"Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую"

Что не по зубам ??????????

Начни с простого Например

Назови 10 своих отличий от животного ?????

[<Медведеголовый>]

Во фигня какая.
Типа инстинкт у нас это биохимия, а ум... А кстати, что у нас ум? Никак вмонтированная микросхема?
Или ешё страшнее чего?
Тут на самом деле всё гораздо проще, чем многие думают (на мой взгляд). Выгода заповеди "подставь другому щёку" в том, что при таком принципе не отдельный человек, а группа исповедующих этот принцип людей выживает почти В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Их будут бить, насиловать, убивать для развлечения, но рациональность возьмёт своё и их оставят в относительном покое. Христиане в самом начале были просто сектой взявшей на вооружение жертвенность и мученичество. И победили.
Кстати не мстят люди то же подчиняясь древним инстинктам.

[Danger-Ksu]

Если меня ударят по щеке, я ночью вставлю градусник в ухо и скажу что, так и было.

[<Уж>]

Нее, первый выстрел должен быть предупредительным!!!

[<Мотив>]

Геннадий,

"Звери, в отличии от людей, не бывают добрыми, звери не бывают злыми. Если волчиха облизывает и защищет волчат, то это не потому, что она их любит, а потому что так ей велит зов инстинкта. "

Есть мнение, что звери так же как и человек испытывают эмоции. Эмоция - помогает зверю ориентироваться в действительности на предмет, что хорошо, а что плохо.

"Это уже биохимия. И это – инстинкты."
Инстинкт - штука сложная и в его реализации участвует психика. Спорно смешивать биохимию и психику.

"И ум не позволяет нам действовать так, как подсказывают инстинкты."

Интстинкты и не должны подсказывать КАК действовать. За КАК действовать отвечает научение. Инстинкт - это одна из ведущих мотиваций - некая общая направленность. Человек не оторван от инстинктов - его потребности "огранены" социумом.

"Здесь нами управляет мораль, которая закодирована в уме."

Очень спорный и непонятный тезис. Управляет человеком психика, которая отражает, строит и регулирует. Мораль понятие довольно субъективное и этой теме несколько топиков посвящены здесь.

Рекомендую почитать К. Э. Фабри "Основы зоопсихологии". Там очень хорошо описаны такие понятия, как инстинкт и научение.

[Siidionix]

Ну вопервых, "животные не мстят..."
Полная чушь!
Почти все высшие животные имеют Упрощенное или (скорее ИНОЕ чем человеческое) СОЗНАНИЕ, и чувственную Реакцию.

Например наша домашняя птица (Большой попугай - самка), очень даже конкретно МСТИТ, и ОБИЖАЕТСЯ, если ее обидеть.
Приведу пример: Если у нее забрать любимую игрушку, или проходя мимо, нарочито дернуть за хвостик... То через некоторое время, она сама подлетит к тебе на плечо, или на колено сядет, - когда ты седиш. Затем притворившись ласковой, подкрадется к уху или к пальцам, КУСНЕТ и тут-же улетит.
А потом еще будет долго сидеть на шкафу и демонстративно отворачиваться именно к ТЕБЕ хвостом
Ни кто ее этому НЕ учил!
И много подобных примеров у ручных птиц, собак, кошек...

Я думаю, язык чувст - универсальный язык высших животных.
ВЕДЬ даже наша птица ПОНИМАЕТ выражение лица и тембер голоса. А мы с сыном давно научились по ее позам, интонаии и скрежету, понимать ее настроение и даже обиды!
-------------
Что касаемо МЕСТИ, могу сказать только следующее:
Месть это блюдо, которое лучше подовать, когда оно уже остыло!

[<заЗнайка>]

Не знаю, мстят ли животные друг другу, но человеку - запросто. Кошки мстят, птицы, включая кур, овцы - это из конкретного опыта. Во всяком случае это выглядит как месть.
Честно говоря, жалко тратить время и самое главное силы на месть. Иногда возникает желание отомстить, а потом как-то закрутишься, отвлечешься - а уже столько времени прошло... Мне кажется, мстят в основном бездельники - им заняться нечем.

[Мотив]

Животное мстит, т.е. отвечает агрессией на агрессию, возможно вот почему. Кто-то нарушает территорию и правила нахождения на ней. Если не дать отпор, этому кому-то это может понравится и т.д.

Вы когда-нибудь наблюдали, что некоторые люди, иногда подходят к вашему столу и берут вещи с него без спроса, наблюдая за вашей реакцией?
Они проверяют, насколько могут получить отпор по поводу их "невинной" агрессии.

[Siidionix]

Мотив, о "проверках" я полностью согласен.
И о мщении, - как упреждающей самозащите, - тоже...

Добалю, что в социуме, месть несет и социальную функцию, - как эквивалент Закона, - в той его части, где речь идет Об НЕОТВРАТИМОМ НАКАЗАНИИ...

Поэтому. лично я считаю, что Мстить НАДО, - если только это не слишком ДОРОГО для тебя самого.
Вообще, Жизнь так устроена, что вероятность подходящего случая достаточно велика. Поэтому, умный человек не растрачивает больших сил, а просто откладывает месть на потом...
Если случай не подвернется. то И НЕ НАДО. Значит можно условно себе сказать типа: "Природа (Бог, Закон и т.п.) - ПРОТИВ.

[Danger-Ksu]

Какая отвратная темочка.

[Мотив]

Сид, не то, чтобы я согласен, что мстить нужно обязательно. Я бы даже сказал, что такой тезис как-то даже программирует человека в обязательности этого.

Следуя этой программе, человек, находясь в плену эмоций, в большинстве случаев делает ситуацию еще более худшей. Особенно это относиться к людям со слабым самоконтролем.

Цель просто отомстить в ответ на что-то, я бы просто не рассматривал, на мой взгляд, это не может быть целью.

Хотя, не отрицаю, что при определенных удобных условиях и при минимальных энергозатратах, человек именно так и делает - представиться случай - отомщу

[Siidionix]

Мотив!
Ты правильно воспринял мои слова.

Но я как зануда хочу уточнить:
Сама МЕСТЬ, - недостойна расматриваться как серьезная цель. Правда есть два исключения:
1. Если преступление имеет назидательный характер. Например, вот та бабушка из моих постов од отобранном у отца ребенке, теперь после уже Законной Отмены ее опеки, почти месяц скрывает ребенка от Отца, из чисто назидательных соображений. Она даже обьяснила свое поведение широкой общественности: "... А что вы мне старому человеку сделаете?! В тюрьму посадите?! Смешно!
А вот я все равно ребенка отцу не отдам. Просто потому, что я ТАК ХОЧУ и все!"
Вот в этом случаи ей следует жестоко отомстить. Что и было собственно сделано очень ГРАМОТНО!
Ее публично отлучили от цекви, в которую она каждый день бегала

2. Второй случай, - это когда человеку скучно, и он вспоминает, что есть "одно дельце", которое КАК РАЗ уже вполне созрело, - что бы его сделать С УДОВОЛЬСТВИЕМ и БЕЗ НАПРЯГА

Во всех остальных случаях, можно спокойно пройти, оказав минимум НЕОБХОДИМОГО сопративления, - только в целях самозащиты. А месть... Это уже как получится...

[<Дитё>]

Вот все вы дулаки вот дяди и тёти

А это МЫ

[Polina]

А по-моему мситить не нужно.

Надо просто сразу отвечать. Зачем откладывать на долго? А как только ответишь, сразу лучше становиться. Иначе думай тут, голову ломай, ситуации перемалывай по сотому разу...

Лучше сразу разбираться Проще, и напоминать потом человеку не приходиться - "а вот знаешь, за что я тебе такую гадость? Не помнишь? Так это, блин, за первый класс, помнишь, ручку у меня, гаденыш, стырил?"

[тот самый м.]

...про месть: "долгая память хуже чем сифилис" (с) БГ...

[Мотив]

В принципе, у человека много всяких целей, а ресурсы при этом сильно ограничены. Иначе говоря, если что-то делаешь, то что-то при этом НЕ делаешь. Нужен разумный выбор.

В большинстве случаев, маловероятно, что будет продуктивно, все остальные цели задвинуть и заниматься местью. Тем более, что ситуация связанная с местью, вряд ли идет в контексте любой серьезно человеческой цели.

Интересное наблюдение. Большинство американских боевиков построены на схеме мести. По вине главного героя, рано или поздно, случается крупная разборка.

Ему мстят "обиженные и оскорбленные", как правило убивая очень близких ему людей. Далее, главный герой, сам начинает мстить. В поцессе мести гибнет большое количество сторонних людей и/или дополнительное кол-во родственников героя.

В финале чувство законного удовлетворения от мести у главного героя и гора трупов, в том числе и из близких родственников. Кино конечно, но что-то похожее бывает и в жизни.

[Danger-Ksu]

"Стоит простить тех, кто мелок душою, их обиды наполнят лужи грязи одной".

[Азовка]

А вот правда, стоит ли обида того, чтобы мстить? Какая именно обида? Если кто-то просто поприкалывался над тобой - это, конечно, неприятно, но стоит ли мстить и делать это со всей жестокостью? Я думаю, что нет.

[Siidionix]

Я думаю ОБИДА и даже Гадость, - мести не стоят.
Месть оправдана только в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ, социально-опасных обстаятельствах.
Меня родители именно так и учили: Мстить, - только как вынужденая мера самоличного пресечения социально-опасных тенденций...

Но вообще, если ты уже знаеш цену гадкого человека, и тебе ничего не стоит, воздать ему должное (например не пропустить по конкурсу и т.п.), то почему бы и нет?
Не вижу в это ничего аморального или ирационального...

[Мотив]

Сид