Отказаться мне от своих взглядов? |
Да |
|
33% |
[ 4 ] |
Нет |
|
66% |
[ 8 ] |
|
Всего проголосовало : 12 |
|
Автор |
Сообщение |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 14:12 |
|
|
Два года в Интернете продвигаю идеи научного теизма среди верующих, среди научной общественности. Верующие мне создали имидж дьявола, учёные хотели бы назвать меня безграмотным умалишённым, но оснований никаких нет.
Прислушиваюсь к каждому мнению, рад каждой конструктивной критике. Но когда делаю возражения – получаю лишь только злобные эмоции.
Я не железный, часто срываюсь от тоски. И даже не знаю, насколько мне хватит психического и физического здоровья.
Допустим, откажусь от своих взглядов и идей – себя перестану мучить, людей тоже. Правильно ли я сделаю?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 14:30 |
|
|
Цитата: |
Два года в Интернете продвигаю идеи научного теизма среди верующих
|
А какую ПОЛЬЗУ ваша теория принесёт людям? Какие практические вещи на её основе можно получить?
|
|
|
|
|
 |
Brat2004Пользователь
Сообщения: 209 Регистрация: 28.06.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 14:46 |
|
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 15:25 |
|
|
если честно, я переодически смарю че ты пишешь. какой то гуран. ниче не понимаю ваще о чем ты. может и есть там какая то суть, но тока все туманно очень, и сказать нечего даже по теме веры твоей, потому что неивестно о ней ничего из твоих постов.
так что отказывайся или нет, а коммуникацию улучшай.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 16:06 |
|
|
Aндрей Булатов яркий представитель одной из мотивационных групп(по классификации ООН). Цитирую:
"Эти представители этой группы мало того что имеют свою внутреннюю логику, становящуюся мотивом всех их "непредсказуемых" поступков и идей - так они еще эти идеи активно продвигают. А нередко - так и вообще откровенно навязывают всем окружающим свою, мягко говоря, непривычную для общества точку зрения.
Например, считает такой человек, что лучшее лекарство от всех болезней - извините, моча. Так он мало того что начнет сам ею лечиться, да еще и окружающих будет заставлять. Причем его энергия в продвижении этого "ноу-хау" может быть неукротимой: начнет, скажем, с ближайших родственников, соседей и коллег, а там, глядишь, уже и кружок свой создал, и книжку выпустил, причем не одну - печь он их может, как хорошая хозяйка блины, одну за другой. Причем, как правило, все его убеждения подкрепляются вроде бы какой-то логической системой - но опять же, только его внутренней, не учитывающей никаких внешних факторов. К примеру, того, что предлагаемая им панацея - это обременительный для организма продукт, о чем знает любой первокурсник медучилища. И что если эту "панацею" долго и упорно возвращать в организм обратно - можно получить результат, аналогичный тому, который бывает при отказе почек. Но подобного "целителя" этот факт не смутит…
Поколебать паралогику, увы, практически невозможно даже откровенным неприятием и убийственно расчетливыми доводами противников. Про таких как раз и говорят, что ему "плюй в глаза, а ему все божья роса". Более того, отстаивая свою идею, такой человек может быть и довольно агрессивным и борется только с теми, кто не принимает его сверхценное творение.
И его паралогика тем крепче, чем больше у него будет последователей его учения."
У Андрея таких последователей мало или вообще нет, вот он бедолага и мучается. Даже ответственность за принятие решения пытается переложить на посетителей форума.
С какой целью он эту теорию пытается навязать, боюсь он сам не знает или знает? Тогда может объяснит ЗАЧЕМ?
|
|
|
|
|
 |
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226 Регистрация: 03.10.2002 Откуда: из холодильника
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 16:40 |
|
|
я бы советовал изменить оценку мнений других. Так получилось, что сравнил запись в Вашем дневнике с реальным положением дел. По моему, оценка ситуация была неправильная. А запись что-то типа, "создал на форуме биолгов и психолгов тему такую-то. И те и другие нервничают." Не знаю, что отвечали в тот момент биологи, но наши форумчане возражали на удивление уравновешенно.
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 16:56 |
|
|
Я стремлюсь дать людям объективное сознание, с которым бы они трезво, без злобных эмоций смотрели на вещи, хорошо бы ориентировались в окружающем мире и происходящих событиях.
Так что у меня не теория, не учение, а нечто большее.
Хочу расширить сознание верующих, вывести их из сектантского состояния. И чтобы вести мне с ними конструктивную беседу, я признаю бытие Бога. Но только с одним условием, Бога я назвал Гураном.
А Гуран есть объективное явление, есть флуктуации материи в состоянии повышенной энтропии. Гуран есть созидающий хаос, благодаря которому материя ищет и находит новые формы бытия. Гуран есть Бог, есть Творец вселенной и человека.
В Гуране молекула ДНК находит новые формы жизни. В Гуране человек находит новые формы сознания. Гуран есть основа развития.
С какой целью я навязываю свои взгляды?
Встречный вопрос, а с какой целью мы живём?
Это есть моя жизнь...
Но я могу остановить эту жизнь. Могу прийти к новому Я.
П.С. Лохматыч, а Вы говорите мне своё мнение, чтобы я о нём не догадывался!
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 17:14 |
|
|
А ЗАЧЕМ вы хотите дать людям объективное сознание, с которым бы они трезво, без злобных эмоций смотрели на вещи, хорошо бы ориентировались в окружающем мире и происходящих событиях? Они вас просят? По ИХМО нет
Представьте кто-нибуть вам будет настойчиво предлагать какие-нибуть "пилюли счастья" для получения "объективного сознания", чего вы ему скажете? То то и оно, "пошлёте" и будете правы.
Лично у вас какой интерес? Потешить свое САМОЛЮБИЕ и ЗНАЧИМОСТЬ?
Были уже попытки создать "теорию теорий самую самую" по типу научного коммунизма, помните чем это закончилось?
Мой постинг читали предыдущий? По моему нет логики в вашей теории увы никакой нет.
Сами смотрите у вас уже здесь определений Гурана несколько штук
Цитата: |
Гуран есть объективное явление, есть флуктуации материи в состоянии повышенной энтропии.
Гуран есть созидающий хаос, благодаря которому материя ищет и находит новые формы бытия.
Гуран есть Бог
Гуран есть основа развития
|
Четкого определения нет
Цитата: |
Бога я назвал Гураном.
|
А ЗАЧЕМ? Называйте вещи своими именами, чего вы нас запутываете?
|
|
|
|
|
 |
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226 Регистрация: 03.10.2002 Откуда: из холодильника
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 17:25 |
|
|
Цитата: |
П.С. Лохматыч, а Вы говорите мне своё мнение, чтобы я о нём не догадывался!
|
Моё мнение таково, от своих взглядов отказаться практически невозможно. И чем дольше занимаешься каким-либо делом, тем крепче уверенность в его ценности и важности. Встречались и такие перцы, которые с пеной у рта мотивировали необходимость внедрения своей чепухи лишь тем, что они потратили на неё более четверти века. В то время, как любой вчерашний студент, понмает, что они просто отстали от новых технологий на те же 25 лет. Поэтому держи руку на пульсе времени, не пугайся изменять взгляды и прислушивайся к словам других, а не улавливай лишь эмоции.
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 17:27 |
|
|
патамушта...
мое мнение и мой религий в том
почти регалий или даже рыгалий
что научить людей можно только обманув.
А обмануть можно если стать самому таким хорошим
каким учишь быть других.
а когда притворишься таким
как раз и обучение начнется.
Основанное на той светлой мысли, что люди тянутся к хорошему.
Фиг их знает -- почему. И меня тоже фиг знает.
(Кста, ФИГ - неплохое имя для бога .)
Пионер -- детям пример.
Заметь как круто. Не одно поколение над слоганом трудилось, наверное...
Т.е. воздействуем всем своим объемом, вытесняя все нехорошее исподволь. Незаметно... Чтобы не дай бог, не заподозрили, что лечим...
ибо если лечим, значит считаем больными.
Никому не нравятся такие намеки...
Что-то еще у Анвара Бакирова сказал, в "Практической психологии"
Но я отвлекся ваще.
Чисто конкретно тебе Андрей говорю. Уважаю веру твою, во многом она импонирует мне... Но вот не нравится в ней что, так это миссионерство свое ею ты оправдываешь. То ли ты ею. То ли она - тобою... Замкнутый круг, э?
Потому желаю тебе отректись от миссионерства. Желаю тебе плевела от зерен отделить и выкинуть нах...
и да пребудет с тобой Фиг
(а еще можно сказать: Фиг с тобой, Булатов)
|
|
|
|
|
 |
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533 Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Тамбов
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 17:29 |
|
|
Зигмунд Фрейд
Цитата: |
Цитата:
Бога я назвал Гураном.
А ЗАЧЕМ? Называйте вещи своими именами, чего вы нас запутываете?
|
Класс!
Aндрей Булатов
Цитата: |
А Гуран есть объективное явление, есть флуктуации материи в состоянии повышенной энтропии
|
дайте определение энтропии, и формулу если можно
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 18:01 |
|
|
Дорогой Фрейд, ну что за глупость-то говорите?!
Зачем людям объективное сознание, зачем им истина?
Да хотя бы в целях моей собственной безопасности! Не хочу, чтобы люди по причине своего маразма взрывали московское метро. Не хочу, чтобы люди, утратив смысл жизни, предавались сексуальным извращениям, насиловали детей.
И эти насильники, действительно, сами не попросят, чтобы их наставить на праведный путь!
Я никого никуда не посылаю, потому что живу по заповедям Христа. Бьют по одной щеке - подставлю другую щеку, чтобы преодолеть рефлексы и принять разумное решение. Заставляют меня идти одно поприще - пойду два поприща. Противостоять социальному явлению бессмысленно - необходимо его возглавить двумя поприщами.
Вон христианство боролось с блудом, а в результате произошли сексуальные революции и христианство пришло в упадок. Теперь бывшие христианские страны ислам заполоняет, Франция уже стала мусульманской державой.
Фрейд, что Вы докопались до моей конкретной личности? Вы Я с чем отожествляете? С телом человека, с органами, с мозгом?
Так вот моё Я не принадлежит моему телу! Оно лишь только на мгновения появляется в нём.
И о мотивах, об интересах непринадлежащего мне Я не знаю!
Все эти определения Гурана есть одна суть, Вы просто не хотите это признать. Гуран - это и маловероятное событие, и хаос, и огонь небесный, и Бог, и основа развития.
Вы-то как представляете развитие материи?
Бога также называют Христом, Иегова, Аллахом. А я Бога называю Гураном.
Что-то Лохматыч противоречите сами себе! Нельзя изменять взгляды и тут же призываете их изменять.
Коль являетесь постоянным посетителем моего сайта, то должны знать, что мой основной девиз: "Концепции от Бога, а убеждения и легкомыслие от дьявола".
У меня нет убеждений, лишь только одни концепции. И я легко откажусь от любого своего высказывания, если ко мне придёт соответствующее озарение или получу конструктивную критику.
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 18:03 |
|
|
Генадий Казанцев, Вы меня экзаменуете?
Обратитесь по этому вопросу к физикам.
Я, кстати, с ними очень конструктивно общался. Всё детально разбирали.
Последний раз редактировалось: Андрей Булатов (Сб Июл 02, 2005 11:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
морской котикПользователь
Сообщения: 2285 Регистрация: 05.07.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 18:16 |
|
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 18:23 |
|
|
андрей!
у вас есть одна проблема
вы сами ее не хотите обозначить?
хотя бы для себя
p. s. > Два года в Интернете продвигаю идеи научного теизма ...
|
|
|
|
|
 |
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533 Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Тамбов
|
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 18:37 |
|
|
Aндрей Булатов
Цитата: |
Да хотя бы в целях моей собственной безопасности! Не хочу, чтобы люди по причине своего маразма взрывали московское метро. Не хочу, чтобы люди, утратив смысл жизни, предавались сексуальным извращениям, насиловали детей.
|
Хотите спасти мир? Ваша задача не выполнима.
Цитата: |
Генадий Казанцев, Вы меня экзаменируете?
Обратитесь по этому вопросу к физикам.
|
Я хочу понять ход ваших мыслей, и мне интересно как именно [b]вы[b] понимаете фразу которую произнесли
Еще вопрос, у вас бывали видения религиозного характера?
Может быть Гурана видели или что-то еще? Расскажите о них.
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 00:33 |
|
|
Если никто не будет стремиться спасти мир, то эта задача, действительно, невыполнимая.
Помимо спасения мира занимаюсь весьма глубоким познанием человека. С этим познанием я полюбил людей, эта любовь пробудила во мне бескорыстные родительские чувства.
По-моему мнению, душа есть информация из нервных импульсов в замкнутых путях лимбической системы мозга. В этой системе гиппокамп отвечает за сохранность информации. Через гипоталамус душа инициирует эмоции. Кора больших полушарий (неокортекс) есть своего рода компьютер, который мотивирует человечесая душа.
Есть дух - информация, регулирующая душу через передние ядра таламуса. Через дух неокортекс оказывает обратное действие на душу.
Дух преобразует импульсы души в сознание.
С пониманием мышления я уже давно определился. Это явление просто обозначил имманентным свойством всей материи. Мышление есть хаотичный поиск новых форм бытия.
И мыслительная субстанция человека - молекула ДНК нейрона.
По этому поводу я даже общался со специалистами в области молекулярной биологии. Определённые гормональные воздействия на нервную клетку переводят ДНК в состояние хаоса. В результате чего сбивается в ДНК считывание информации, ДНК меняет политику управления нейроном, а то есть активируются новые синапсы и образуются относительно клетки новые нейронные связи.
Если новые нейронные связи адекватно отражают действительность, позволяют эффективно ориентироваться, то человек их укрепляет, превращает в убеждения.
У меня постоянно бывают видения творческого, познавательного характера!
Я натура очень впечатлительная - женщины меня вводят в жуткое стрессовое состояние. И тогда приходит ко мне Гуран и преобразует мой стресс во вдохновение. В этом вопросе господин Фрейд должен разбираться.
С этим вдохновением сажусь за компьютер и пишу, пишу, пишу.
|
|
|
|
|
 |
KyклаПользователь
Сообщения: 3475 Регистрация: 13.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 05:25 |
|
|
Булатов, вы говорите НЕ для людей.
Вы говорите для себя.
Этот вывод напрашивается сам собой потому, что у вас нет обратной связи с людьми.
Вы их НЕ слышите.
Бормочете, бормочете и что?
Это всё равно, как разговаривать с зеркалом.
Что бы донести любую идею до людей, надо приблизиться к ним, т.е. говорить ДОСТУПНЫМ для них языком. Для большинства из них.
Никому не нужны отвлечённые идеи. Люди любят говорить о том, что им близко.
Придумайте к каждой своей теории практический пример с выводами и уж тогда продвигайте в массы.
И ещё.
Стремитесь к краткости.
Вот Бог создал Землю за 7 дней.
А вы мучаете окружающих ДВА года.
Попробуйте поработать цензором собственных сочинений.
Гарантирую, вы найдёте много "повторов" в текстах, которые можно безболезненно удалить.
|
|
|
|
|
 |
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533 Регистрация: 14.05.2005 Откуда: Тамбов
|
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 09:05 |
|
|
Aндрей Булатов
БСК разбавленный "умными" терминами, для введения в заблуждения малообразованных людей и собрания около себя костяка из них для самоутверждения. Таким образом вы ощущаете приближение к Богу, ой, прастите Гурану
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 22:14 |
|
|
Я, уважаемый Геннадий Казанцев, с малообразованными людьми не общаюсь!
Или Вы себя относите к ним?
Умных терминов пока ещё не применял. Гиппокамп, гипоталамус, неокортекс - это весьма известные нейрофизиологические понятия. Если я по поводу них сказал что-то неправильно, то обоснуйте свой ответ, а не обвиняйте меня в том, что я ввожу в заблуждение.
Я прекрасно знаю, как создать секту. Если бы она мне нужна была, то давно бы уже оболванил верующих. Я просто хочу беседовать на уровне уважения друг к другу.
У меня к Вам, Геннадий Казанцев, уважение есть, но с Вашей стороны этого не наблюдаю!
Кукла, люди ко мне тоже должны приближаться, чтобы получить необходимое для себя знание.
|
|
|
|
|
 |
KyклаПользователь
Сообщения: 3475 Регистрация: 13.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 22:39 |
|
|
Aндрей Булатов писал(а): |
Я, .... с малообразованными людьми не общаюсь!
............. люди ко мне тоже должны приближаться, чтобы получить необходимое для себя знание. |
зачем образованным приближаться?
а необразованных сам не допускаешь.
вывод?
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Сб Июл 02, 2005 06:30 |
|
|
Человек должен иметь какой-то минимум знаний, чтобы можно было объяснить ему новейшие концепции познания.
Людям образованным, духовным следует сплачиваться и обсуждать острые современные проблемы, приходить к единому мнению.
Например, с Геннадием Казанцевым, думаю, у нас весьма разные точки зрения по отношению к религии.
Я не одобряю религию, но в то же время считаю, что она необходима людям, чтобы держать их в покорности, в нравственности.
Существуют лишь только два способа заставить общество исполнять социальные законы: полицейская дубинка и духовное слово. Для меня лично духовное слово более предпочтительное, а для Казанцева, скорее всего, наоборот.
p.s. Прошу прощения, Геннадий, но Вы своим тамбовским нравом задели мой забайкальский нрав.
|
|
|
|
|
 |
LаilaПользователь
Сообщения: 1452 Регистрация: 11.05.2005
|
|
Добавлено: Сб Июл 02, 2005 09:45 |
|
|
я ответила - нет.
если ты так думаешь, в это веришь - зачем врать.
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Сб Июл 02, 2005 11:43 |
|
|
Девушка милая. Глядя на неё, однозначно утверждаю, воины Гурана не причинят зла людям!
Рациональная позиция господина по имени Фрейд опасна для общества. Этот человек во всех взглядах ищет пользу, практические действия.
Гуранская духовность же направлена на покой. Придёт вдохновение от Бога, и Господь сам через человеческие руки совершит правое дело, а доселе надо оставаться в покое.
Как учил Иисус Христос, не прячу светильник души, ставлю его на видное место, чтобы все видели и все обсуждали. Для меня ценно каждое мнение. Рассмотрю каждое мнение и сопоставлю его с собственными взглядами, а потом только приступлю к практическим действиям.
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Сб Июл 02, 2005 12:19 |
|
|
и мое тоже?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|