| Автор |
Сообщение |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
 Добавлено: Ср Авг 17, 2005 14:01 |
 |
|
Тема про сопротивление окружающей среды бытию отдельно взятого индивидуума.
Как Вы обнаруживаете это сопротивление? С чем оно , по Вашему , связано ? Природно ли оно или социально по сути ( одно не исключает другого) ?Как с ним обходитесь ?
У меня есть гипотеза о том, что само Бытие отдельно взятого индивидуума вызывает сопротивление среды даже при максимально пассивном его поведении ( пусть в форме внутренних, но явно интериоризированных в среде волнений, тревог, переживаний по поводу собственной никчемности и неудачливсоти ) отчего индивдуум страдает. При этом система под названием " среда" в начале посылает различные событийные и настроенческие знаки о том, что следующие шани индивидуума нежелательны.
- Соотношение сил , которые индивидуум затрачивает на преодоление сопротивление среде с имеющимимся у него ресурасми опредляет его энергетическое состояние и настроение независимо от достигаемых успехов.
- Удачливым является тот человек , который спосбен увидить знаки сопротивления среды до того, как желание достижения какой-либо цели станет таким огромным, что любые знаки ( а он их видит!) его уже не в силах остановить.
Хотелось бы узнать, кто что думает по данному поводу.
|
|
|
|
|
 |
Шико IПользователь
Сообщения: 1393
Регистрация: 16.01.2005
Откуда: придворье франции
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 14:09 |
|
|
|
|
|
|
|
|
СтранницаПользователь
Сообщения: 567
Регистрация: 12.03.2005
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 15:08 |
|
|
Вот я тоже умничала-умничала, думала, ратолковывала, искала...А жизнь идет мимо....Так что думать -то полезно, но в бытовом, обычном родном бытовом плане, можно не развиться. Так что хватит мудрить, отправляйся на живое общение с людьми, а то тебя тут проперло сильно. Попроще бы, а? 
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 15:25 |
|
|
|
занятия восточными боевыми (и не боевыми ) искусствами возможно способны помочь разобраться в этом сложном вопросе
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 16:10 |
|
|
| Цитата: |
Вот я тоже умничала-умничала, думала, ратолковывала, искала...А жизнь идет мимо....Так что думать -то полезно, но в бытовом, обычном родном бытовом плане, можно не развиться. Так что хватит мудрить, отправляйся на живое общение с людьми, а то тебя тут проперло сильно. Попроще бы, а?
|
По существу ничего не можешь сказать?
Что это за развитие в "родном" бытовом" плане ?
Мне общения , как ты выражаешься живого , хватает.
Это раз.
А еще есть такое понятие как формат раздела. Это - не пршу совета и не палата. Переход на личности в данном контексте не оправдан.
Это два.
Если ты имеешь что-то против меня лично либо тему создавай, либо - так уж и быть - разрешаю похамить мне в моей теме в Палате.
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 19:57 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
Тема про сопротивление окружающей среды бытию отдельно взятого индивидуума.
|
была у меня подпись...
"не потому ли жизнь кажется вам атакующим противником, что вы отвергаете её" (с)А.М.
|
|
|
|
|
|
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 21:24 |
|
|
"Судьба желающего ведет, а нежелающего тащит"...
...
меня пОчему всплЫла следующие ассОциации:
1).....есть такое вырАжение у автомобилистов..."зелЕная улица"..., когда едешь...и все светофоры...загораются пеед тобОй зеленым светом...., а бывает и наОборот...так и в жизни.....
2)...иногда мы лОмимся в "закрЫтые двЕри"...., вмЕсто того, чтобы найти открЫтые.......
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 21:32 |
|
|
да, актуально
хотеть и добиваться того, кто не хочет тебя
и отвергать тех, кто хочет тебя
|
|
|
|
|
|
LаilaПользователь
Сообщения: 1452
Регистрация: 11.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Авг 17, 2005 23:55 |
|
|
Русалочка.
я поддерживаю Весталку.
то о чем ты говоришь очень интересно
но опасно
и это отвлекает от жизни и вредит ей
чем сложнее вопросы которые ты пробешь решать
тем сложнее сюрпризы которые жизнь тебе дает
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 01:50 |
|
|
Отвечу на вопросы (от скуки и близко потому что)
1. Как Вы обнаруживаете это сопротивление?
С трудом. Я знаю, что оно рядом... По результатам вижу что это есть в моей жизни.
2. С чем оно , по Вашему , связано ?
Кто виноват? Кто является причиной? Я. С моею неадекватностью связано.
3. Природно ли оно или социально по сути ( одно не исключает другого) ?
Объясни вопрос.
4. Как с ним обходитесь ?
Более менее успешно использую для наводки на путь истинный.
Ибо, там, где сопротивление меньше -- там поведение адекватнее.
Т.е. когда ломимся в запертые двери -- проявляем неадекватность.
Когда выбираем обходные пути выбираем и адекватность тожа...
Что касается твоих мыслей о теме, извини, не усек о чем ты.
Очевидно не подхожу по формату 
|
|
|
|
|
|
HatНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 18.08.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 03:43 |
|
|
Здравствуйте все. При обсуждении не стоит отходить от постановки вопроса. Мир(среда окружающая) не идет войной на каждого индивидума. Все проблемы от головы.!
Сопротивление среде возникает от желаемых целей и когда возникают препятствия начинаются "боевые действия". А враждебным мир воспринимается теми, у кого цели, желания не являются стандартными или приемлемыми в обществе(среде, мире). Все трудности можно воспринимать дружелюбно(некрасивая формулировка) или искать другие ходы, либо становиться агрессивней и проламывать дорогу.
При простоянном желании двигаться вперед, особенно с нестандартным складом ума, начинается война, причем в голове. Может наступить момент, когда война становится целью и уже ведется против всего и всех. Зачастую страдают близкие друзья, девушка. Я уже мечтаю стать пацифистом, но не могу... Идет война 
|
|
|
|
|
|
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 04:25 |
|
|
Русь, все знаки посылает нам наше бессознательное,ибо только оно знает абсолютно точно, что нам сейчас нужно и чего не нужно...
"призадумались Боги , сотворив человка..опечалились..ведь ничто не мешает этому сильному и мудрому созданию занять их место...и решили они тогда спрятать от не го его силу..но куда? на небо-достанет, внутрь Земли-найдет..но нашлось тогда одно заветное местечко..спрятали они его силу в нем самом" (с)
соответственно присоединяюсь к мысли Сова...
| Цитата: |
"не потому ли жизнь кажется вам атакующим противником, что вы отвергаете её" (с)А.М.
|
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 10:29 |
|
|
| Цитата: |
да, актуально
хотеть и добиваться того, кто не хочет тебя
и отвергать тех, кто хочет тебя
|
Елы-палы!
Но откуда-то оно берется это желание. Это - МОЕ желание. И - весьма вероятно - это мое истинное желание.
И если я отвергаю того, кто хочет ( или то, что меня хочет -потому что здесь речь не только о человеке, но о ситуации, о том или ином плане бытия вообще), то тоде ни с какого перепугу , а потому что что -то внутри меня не приемлет этого , как пишет Маргоша :
| Цитата: |
, все знаки посылает нам наше бессознательное,ибо только оно знает абсолютно точно, что нам сейчас нужно и чего не нужно...
|
И со словами Сова при всем моем уважении не соглашусь. То есть -не словами как таковыми , а применительно к данному контексту.
Отвержение жизни- не есть борьба, это - неЖИЗНЬ, то бишь небытие. Пока бопюсь живу, это тоже форма живого контакта с жизнью. Я ее не отвергаю, но я хочу чего -то для себя . Имею право хотеть?
И пытаюсь добиться!
| Цитата: |
то о чем ты говоришь очень интересно
но опасно
и это отвлекает от жизни и вредит ей
чем сложнее вопросы которые ты пробешь решать
тем сложнее сюрпризы которые жизнь тебе дает
|
Дело не в том, что я об этом говорю. Я в этом живу.
Я не могу смириться с тем, что не дается. И я продолжаю хотеть. И , в отличае от большинства везунчиков, умеющих вытеснять , обесценивать и диссоциироваться - не могу себя обманывать. Это- мое природное свойство - ригидность аффекта.
Но " я свою неправую правую не сменю на правую левую!" (с).
|
|
|
|
|
|
РожкиПользователь
Сообщения: 779
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 10:40 |
|
|
|
Интересно может быть исследовать эту сопротивляющууся среду -где она помягче, где резче, где вообще несёт как встречный поток. Полезный опыт.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 10:44 |
|
|
Теперь отвечу СВ. Во-первых , спасибо за попытку ответить систематично .
Во-вторых , попытаюсь ответить на твой вопрос про природность и социальность сопротивление. Правда, я неясно изложила.
На самом деле мой пост выше как раз об этом.
Если я чего-то очень хочу , и сопротивление велико и мне не дается то, чего я хочу, но я продолжаю хотеть, очень вероятно - мое желание - ПРИРОДНО по сути. А вот сопротивление моему желание со стороны среды может быть разного рода.
Поясню на примере. Пример , конечно, все упрощает и схематизирует. Когда ученый -физик работает над какой-то своей теорией- и его все отлекает муха, насморк, головная боль от криков за окном - это скорее про природное сопротивление ( не хочется ей природе, чтобы в ее законы вмешивались все кому не лень. ) А вот если начальник зажимает тему , то это о социальном сопротивлении.
Но это в сильно упрощенном варитане.
|
|
|
|
|
|
РожкиПользователь
Сообщения: 779
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:19 |
|
|
Природное сопротивление>
Ну это просто "За миллиард лет..." Стругацких что ли.
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:36 |
|
|
| Цитата: |
Природно ли оно или социально по сути ( одно не исключает другого) ?
|
Правильно ли я тебя поняла, что
если "природное" - то его нужно вовремя "распознать и поддаться, изменив направление, потому как оно в помощь
а "социальное" - то, что мешает раскрыться "природному" и стоит искать пути его преодоления?
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:52 |
|
|
| Цитата: |
Я не могу смириться с тем, что не дается. И я продолжаю хотеть.
|
как я понимаю, вся тема в том, чтобы понять насколько соответствует твое "хотение" твоей природе?
и если не соответствует, то насколько ты способна, осознав это, от него отказаться... как бы много сил и энергии ты уже не потратила добиваясь "этого". так?
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:55 |
|
|
| Цитата: |
И , в отличае от большинства везунчиков, умеющих вытеснять , обесценивать и диссоциироваться - не могу себя обманывать
|
не судите, да не судимы будете.
вполне возможно, что ты обманываешь себя более изощренным способом, так как уровень твоего развития в силу твоих природных способностей намного превышает уровень развития тех везунчиков.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 12:45 |
|
|
| Цитата: |
как я понимаю, вся тема в том, чтобы понять насколько соответствует твое "хотение" твоей природе?
и если не соответствует, то насколько ты способна, осознав это, от него отказаться... как бы много сил и энергии ты уже не потратила добиваясь "этого". так?
|
Не вся тема . Только часть.
| Цитата: |
вполне возможно, что ты обманываешь себя более изощренным способом, так как уровень твоего развития в силу твоих природных способностей намного превышает уровень развития тех везунчиков.
|
Это комплимент или ?....
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 12:49 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
| Но " я свою неправую правую не сменю на правую левую!" (с). |
А я анекдот вспомнил:
- Как отличить левую ногу от правой?
- На левой ноге большой палец справа
| Рожки писал(а): |
Природное сопротивление>
Ну это просто "За миллиард лет..." Стругацких что ли. |
Это хорошо, я думал об этом как-то. Попытка увидеть границы науки обречена на провал. Далее будет изучение сопротивления изучению
| Русалочка писал(а): |
Пример , конечно, все упрощает и схематизирует. Когда ученый -физик работает над какой-то своей теорией- и его все отлекает муха, насморк, головная боль от криков за окном - это скорее про природное сопротивление ( не хочется ей природе, чтобы в ее законы вмешивались все кому не лень. ) А вот если начальник зажимает тему , то это о социальном сопротивлении.
Но это в сильно упрощенном варитане. |
Да это такое упрощение, что систематически неверно.
Когда ученый работает над своей теорией, среда остается нейтральной, так у мухи свои цели, и она не обязана, если ученый работает над теорией, тут же сменить свои цели и не мешать ему, она о его целях не знает просто. По сути, это мотивация физика разрабатывать свою теорию, это его желание, и он ищет способы его реализации, может вдруг остановиться, и начать думать о том, как полет мухи связан с его теорией, и как его реакции на полет мухи связаны с его теорией
(вспомнил Beautiful Mind) и так далее. Среда всегда нейтральна, ты ищешь, какие аспекты среды помогают тебе реализовать свои желания, а какие нужно преодолевать, ты используешь мир в своих целях.
Вообще, какой-то страх преследования всю эту теорию наполняет, страх возмездия, мир отомстит мне, если я воспользуюсь им для обретения своего счастья.
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 12:58 |
|
|
| Цитата: |
Это комплимент или ?....
|
выбор, как всегда, за тобой...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 13:22 |
|
|
| Цитата: |
Вообще, какой-то страх преследования всю эту теорию наполняет, страх возмездия, мир отомстит мне, если я воспользуюсь им для обретения своего счастья.
|
и мстит.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 13:33 |
|
|
Вот и еще...так бывает. Не актвиное , пассивное сопротивление - просто среда тебя игнорирует.
Иногда среда просто заваливает тебя шансами да авансами.
А иногда - глухо !
Стучишься и за каждой дверью - стена.
И жизнь словно замирает. Словно ей , жизни, ты уже не нужен, как утиль. И в это время - ничего не изменяется - простанство будто застывает - ни человека нового рядом , ни идеи свежей вокруг, ни строчки неожиданной на ум - ничего!
Как в этом выживать ?
|
|
|
|
|
|
последний листочекПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 02.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 13:34 |
|
|
| Цитата: |
Среда всегда нейтральна, ты ищешь, какие аспекты среды помогают тебе реализовать свои желания, а какие нужно преодолевать, ты используешь мир в своих целях.
|
очень тяжело на самом деле, когда среда нейтральна.
свобода выбора тогда слишком велика
а это бывает невыносимо тяжело
легче, когда среда либо враждебна, либо - благоприятствует
тогда по крайней мере в этом вопросе не надо определяться
и понятно, как себя вести
причем тоже не с рождения, а многие учатся этому
не возможно все вопросы решать одновременно
необходим приоритет, последовательность
"Среда всегда нейтральна" - это уже новый этап
на нем возникают те же самые вопросы и задачи, с которыми приходилось разбираться ранее
но в данном случае добавляется еще одна составляющая, и поэтому, та задача - которая уже ранее решалась казалось бы легко и просто - опять вызывает затруднения.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 4 |
На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
|
