Автор |
Сообщение |
Николай...Пользователь
Сообщения: 73 Регистрация: 06.01.2005 Откуда: Калужская область
|
|
Добавлено: Сб Сен 10, 2005 22:32 |
|
|
Как известно, понятие успеха это в большинстве своем самокатегоризация, категория субъективная и относительная. Иными словами, каждый человек наполняет это понятие своим смыслом. Его содержание определяется как разнообразными личностными факторами, так и прошлым опытом, многим другим вещами.
В связи с этим, друзья, поделитесь, что такое успех именно для Вас. Считаете ли Вы себя успешным человеком? А главное, что лежало в основе вашей успешности, если таковая имеет место быть. Что Вам помогало на пути к успеху, а что наоборот было препятствием?
Возможно, что примеры других людей помогут нам всем найти свою дорогу, которая приведет нас к цели, сделает успешным. Как говорится, чтобы покататься на велосипеде, не обязательно заново его изобретать.
|
|
|
|
|
 |
propher1Начинающий
Сообщения: 15 Регистрация: 17.09.2005 Откуда: Н.Новгород
|
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2005 12:03 |
|
|
Николай... писал(а): |
Как известно, понятие успеха это в большинстве своем самокатегоризация, категория субъективная и относительная. Иными словами, каждый человек наполняет это понятие своим смыслом. Его содержание определяется как разнообразными личностными факторами, так и прошлым опытом, многим другим вещами.
В связи с этим, друзья, поделитесь, что такое успех именно для Вас. Считаете ли Вы себя успешным человеком? А главное, что лежало в основе вашей успешности, если таковая имеет место быть. Что Вам помогало на пути к успеху, а что наоборот было препятствием?
Возможно, что примеры других людей помогут нам всем найти свою дорогу, которая приведет нас к цели, сделает успешным. Как говорится, чтобы покататься на велосипеде, не обязательно заново его изобретать. |
Для меня в основе успеха лежит высокий уровень интеллекта+ способность аккумулировать свою энегрию на практическую реализацию той или иной идеи.
И большинство успешных людей в максимальной степени обладают вышеназванными двумя качествами. Но...интеллектуалов в окружающем мире немного, соответственно и количество успешных людей невелико
|
|
|
|
|
 |
незънайкаПользователь
Сообщения: 125 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 10:58 |
|
|
а для меня успешный человек ассоциируется с человеком, который знает что хочет, что ждет от жизни, кто нашел себя и живет этим. И связывать это с материальным состоянием нельзя. Можно любить природу и жить где-нибудь лесником в полном согласии с собой.
Мне лично найти себя было не легко, так как мои родители постоянно проецировали свои желания на меня, то журналисткой, то моделью и т.д., но пройдя через это во взрослом возрасте, поняла, что это не моё.
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 11:33 |
|
|
Вообще скорее успешный (если не считать личных отношений, в к-х у меня большая проблема и вчера добился глубокого понимания её корней) чем неуспешный.
Что помогает?
Усердие, напористость, впечатлительность (если я понял что это мне надо, то уже лезу из шкуры вон, но добьюсь) и немного метафизики как-то доброе расположение духа ко всему миру :-)
Препятствие - это соблазны свернуть с пути, неуверенность в результате. Но если скажешь себе "иначе я не желаю быть вообще" - внутренние препятствия пропадают.
но если учесть слова незнайки - то всё намного хуже, потому как счасливым я себя назвать не могу, несмотря на все достижения.
|
|
|
|
|
 |
незънайкаПользователь
Сообщения: 125 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 12:23 |
|
|
Crystal писал(а): |
Усердие, напористость
Препятствие - это соблазны свернуть с пути, неуверенность в результате. Но если скажешь себе "иначе я не желаю быть вообще" - внутренние препятствия пропадают.
но если учесть слова незнайки - то всё намного хуже, потому как счасливым я себя назвать не могу, несмотря на все достижения. |
почему вы думаете что счастливый синоним успешный?
Усердие и напористость к чему? К навязываемым обществам приоритетам? Тупик.
Какие могут быть соблазны, если Вы уже определились и четко знаете свой путь?
Успешный как определившийся, состоявшийся человек
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 12:38 |
|
|
нет, это понятия очень комплексные, каждый понимает по-своему...
Но я не понял состава преступления - в чём противоречие?
Если бы не общество я бы не хотел одеваться, не хотел ходить (ползал бы), не разговаривал бы, я бы вообще уже наверное умер. Я пришёл в этот мир ничего не хотящим. Какие желания мои? Те, к-е мне привили и я их принял.
Что вообще моё? Наверное то, что остаётся во мне, то что приобретаю от этого движения в массе...
Невозможно узнать всё и сразу имхо. возможно, незънайка, ты уже далеко дальше меня, тогда поясни пожалуйста мне путь
|
|
|
|
|
 |
незънайкаПользователь
Сообщения: 125 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 13:18 |
|
|
Crystal писал(а): |
нет, это понятия очень комплексные, каждый понимает по-своему...
Но я не понял состава преступления - в чём противоречие?
Если бы не общество я бы не хотел одеваться, не хотел ходить (ползал бы), не разговаривал бы, я бы вообще уже наверное умер. Я пришёл в этот мир ничего не хотящим. Какие желания мои? Те, к-е мне привили и я их принял.
Что вообще моё? Наверное то, что остаётся во мне, то что приобретаю от этого движения в массе...
Невозможно узнать всё и сразу имхо. возможно, незънайка, ты уже далеко дальше меня, тогда поясни пожалуйста мне путь  |
Вы правы, что каждый понимает по своему, и в силу этого моё мнение останется моим, а ваше вашим. И еще одно моё мнение, что движение в массе не имеет однонаправленного вектора
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 13:43 |
|
|
"в силу этого моё мнение останется моим, а ваше вашим"
зачем тогда всё это?
|
|
|
|
|
 |
незънайкаПользователь
Сообщения: 125 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пн Окт 10, 2005 14:01 |
|
|
читайте начальную тему опроса...
Я привела свое мнение, а у вас иное понимание, что здесь можно еще сделать?
|
|
|
|
|
 |
СталкерНачинающий
Сообщения: 10 Регистрация: 11.10.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 21, 2005 20:33 |
|
|
Цитата: |
В связи с этим, друзья, поделитесь, что такое успех именно для Вас
|
Одно из составляющих успеха - тот случай, когда хобби человека является его профессией, приносит достаточный доход, т.е. занимаешься любимым делом и тебе же за это еще и платят.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Окт 24, 2005 13:17 |
|
|
Это фигня полная и штамп расхожий.
У успешного человека должен быть некий свой баланс между :
- работой - в данном случае именно работа является самореализацией и самоактуализацией.
- продолжение рода - ну никуда от этого не денешься - либо семья, либо бесконечные случайные спутницы, пустота в перспективе - старости и отстуствие потомства ( или такое что без слез не взглянешь в силу занятости на работе).
- хобби - компенсация успешности в работе.
т.е. занимаешься любимым делом и тебе же за это еще и платят.
А здесь вообще не идет речь об успешном человеке.
Речь идет о наемном челе, которому весело работается за счет успешного - предпринимателя о которм мы и говорим. Самое главное слово здесь - платят - не зарабатывает, а платят.
|
|
|
|
|
 |
СталкерНачинающий
Сообщения: 10 Регистрация: 11.10.2005
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 07:24 |
|
|
1. Уважаемый "Без разницы",
я говорил только об одном из составляющих успеха -
способе заработать на жизнь.
( да, и слово работать происходит от слова - РАБ)
2. Почему только о "наемном челе" ? И почему только
предприниматель?
А успешный писатель - для которого писать это хобби,
музыкант, фотограф?
Да любой человек, который может зарабатывать
приличные бабки за счет своего хобби и не отвлекаться
даже на успешное предпринимательство, которое
зачастую никакой-то и радости не приносит.
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 16:24 |
|
|
а в чём проблема "наёмности"?
может быть вопрос в качестве работы а не в её виде (наёмный/нанимающий).
Сила действия равна силе противодействия. И нанимающий также зависит от нанятых, как и они от него. Разница лишь в том, что он ответственен за всё дело в целом и может уволить нанятого. Но что здесь такого?
Твою фирму также могут закрыть или попросту отобрать.
Родившемуся в семье предпринимателей и вообще развитых людей быть наёмным может быть и плохо, но для родившегося в трущобах лесных, быть хорошим наёмным работником - более значимое достижение чем для сына предпринимателей. Можно конечно взять не сына предпринимателей, а сына сельских родителей - но ведь в этом и вопрос! не надо ставить штампы лишь "по форме объекта" - ведь всё относительно.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 21:39 |
|
|
Да любой человек, который может зарабатывать
приличные бабки за счет своего хобби и не отвлекаться
даже на успешное предпринимательство
Это уже предприниматель, который сам себе платит. Только со смещенными акцентами - его работу надо называть хобби, а хобби работой.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 21:41 |
|
|
всё относительно
Относительно теоретически и для стороннего наблюдателя. Для конкретного человека все очень четко. Он либо раб, либо предприниматель. Успешным рабом быть нельзя.
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 11:45 |
|
|
Он либо раб, либо предприниматель.
стереотипность какая-то...
это - относительно. не вижу сюжета для такого противопоставления.
или надо тогда от общего смысла этих терминов перейти к конкретным.
кроме того, предпринимателями не рождаются...
и неисповедимы пути господни. надо лишь стремиться быть собой, а не следовать стереотипам "предприниматель" - "раб". это лишь штампы лишённые содержания, потому и относительны.
для конкретного человека есть либо движение и радость бытия либо угнетённость. и наёмный (не "раб", а "наёмный", - ненадо утрировать!) рабочий может быть намного счастливее предпринимателя, а в последствии может стать очень успешным предпринимателем, потому что был собой - был успешным наёмным рабочим и своевременно перерос это.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 19:00 |
|
|
Нельзя быть чуть чуть беременнным. Либо ты на себя работаешь, либо на дядю. Отсюда и философия.
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 19:49 |
|
|
мы говорим на разных языках
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 12:49 |
|
|
да? А мне показалось на русском.
|
|
|
|
|
 |
рабинoвичПользователь
Сообщения: 2764 Регистрация: 19.10.2005
|
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 13:21 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
да? А мне показалось на русском. |
(кадр из фильма)
-знаешь есть остров в тихом океане где мужчины и женщины разговаривают на разных языках и не понимают друг друга!?
- ха, я со своей так 25 лет живу...........
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 14:33 |
|
|
весь вопрос в том, может ли человек на наемной работе быть успешным.
|
|
|
|
|
 |
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558 Регистрация: 28.04.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 23:25 |
|
|
Поддерживаю Без Разницы. Конечно есть примеры когда особо ценные работники не были рабами, но почти всегда находились замены. Вот интересный пример:
В 1986 году, на фоне шумной рекламной компании, Peter Norton Computing выбрасывает на рынок потрясающую по тем временам операционную оболочку Norton Commander. Именно благодаря этому продукту имя господина Нортона перешагнуло через океан. "Синий экран" покорил мир. Однако, справедливости ради, замечу, что сам Питер никакого отношения к разработке Norton Commander не имел. С первой по третью версии созданы замечательным программистом Джоном Соча (John Socha). Уже к третьей версии имя реального автора потерялось в описании раздела поддержки (Help). В более поздних версиях его имя упоминалось, только как имя одного из авторов этого раздела. В угоду персонифицированному сценарию "раскрутки" программы Norton Commander, реальный автор был забыт, а немногим позже просто уволен из фирмы.
|
|
|
|
|
 |
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558 Регистрация: 28.04.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 23:34 |
|
|
Хотя если во время наемной работы произойдет сдвиг первоначального мотива (заработать больше денег) на цели, ... т.е. промежуточные цели преобретут форму самостоятельных мотивов (по А.Н. Леонтьеву), то наемный работник вполне может быть успешним в достижении этих целей... Но врят ли он будет вознагражден пропорционально успеху в деятельности...
|
|
|
|
|
 |
рабинoвичПользователь
Сообщения: 2764 Регистрация: 19.10.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 23:44 |
|
|
у нас есть такой вид мелкого бизнеса
наёмный работник может законно оказывать в своё свободное время мелкие услуги населению
например переводить старушет через дорогу
ремонтировать проводку в квартире и т.д.
патент берётся на год, при уплате весьма незначительной суммы
так кто этот человек
предприниматель или наёмный работник
с какой стороны он чуть чуть беременый
|
|
|
|
|
 |
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558 Регистрация: 28.04.2005
|
|
Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 01:40 |
|
|
В рабочее время - наемный работник, в свободное - предприниматель.
|
|
|
|
|
 |
|