Вправьте мозги! Какова граница сострадания?

[dulkeya]

Я уже серьезно. Переселяюсь из "Палаты", чтобы реально посоветоваться.

Понятно, что изначально притягиваю определенный тип мужчин. Вернее притягивала раньше "принцев без королевства". Потом прекратила. Думала, навсегда, потому что последниее время жила с удивительно сильным, состоявшимся человеком, ученым, мастером Тай Цзи. Уверена была, что проживу до конца дней своих, но через 3 месяца нашей совместной жизни он погиб в автокатастрофе. Худо-бедно оклемалась.Стала намного сильнее и мудрее, нашла в себе силы и благодарность Богу, что прожила с таким человеком это благословенное время, что была рядом последние его дни.
Долго ли коротко...Две недели назад познакомилась с МЧ, обладающим всеми признаками, на которые в ранний период "цеплялсь": мужественная изысканная внешность, общие профессиональные и творческие интересы (он тоже архитектор и художник), философский слад ума и...полная несоциализированность. Вплоть до того, что потеряны все документы, которын уже невозможно восстановить, потому как родился он в Потсдаме, потом жил в Риге, а потом Харькове. Ни гражданства, ни места рождения (бывшей советской военной части). Поэтому с трудом находит себе работу, попадает в милицию. Плюс, естественно, ненормальный роман, который "выжег его как пустыню" и пр. и пр., проблемы в жильем.
Человек неплохой. По сути своей. По сущности. Но с жуткими психологическими проблемами. Он потерялся в своем детстве. Полный инфатилизм, не позволяющий ему ничего сделать в мире взрослых. Постоянно впадает в глубочайшие депрессионные состояния, которые наводят меня на мысль о пограничных состояниях. Как вы можете догадаться, я не удержала границу, и он на вторую же встречу переселился о мне. Всё бы ничего. Меня угнетают его состояния, которые заволакиевают тьмой всё пространство, которое я кропотливым трудом вычищяла и выстраивала заново после гибели возлюбленного.
С коплексами неполноценностями, которые не позволяли мне иметь отношения с нормальными мужчинами, я разобралась (по крайней мере, мне так казалось в последннем браке).
Я не влюблена, не очарована, не придумываю себе "миссию" спавительницы. Я не имею иллюзий по поводу отношения этого человека ко мне просто как к матери. Я не имею иллюзий на предмет того, что человека, который десятилетиями ничего с собой не сделала в сторону позитива, можно изменить. Но я просто по-человечески боюсь его прогнать, просто как катенка, как бездомного ребенка, который может погибнуть. Это реально так. Меня уже даже не разражает его нытье и несостоятельность, потому как это не мужчина, не смотря на мужественную внешность. Просто больной человек, попавший ко мне на некий период реабилитации. Сексуальные отношения с мужчиной в таком состоянии, как можно догадаться, мало возможны и мало привлекательны, да и хочет он на самом деле ту барышню, которая выгнала (видимо, по тем же причинам) его полгода назад, а не меня, чтобы там не рассказывалас -- я-то чувствую. Остается только мытье посуды, простите (из того, что он может мне предложить).
Вопрос мой заключается в том, что я с одной стороны не являюсь доктором, а только женщиной, и сильно устаю от этого "пациента" (на нормального психотерапевта у него, конечно, нет денег, как впрочем и большого энтузиазма.) Те рекомендации и настройка, которые я ему "прописываю" от обливания холодной водой до определенный упражнений из собственного арсенала восстановления после травмы и составления расписания преоритетных дел на день, на неделю, на месяц, он практически не выполняет, только под моим нажимом. То есть я понимаю, что человек завис в этом мазохизме и купается в этой беспомощности. Глядя с этой точки зрения я понимаю, что нужно гнать в шею. Но с другой стороны, я также вижу, что у него реально нет сил для самоизмения. Помню себя в лежачем состоянии, когда чтобы сварить вашу ребенку, не могла подняться. И оклемалась в том числе с посторонней профессиональной помощью (однако, надо заметить, что меня нито не выхаживал и не выкармливал в тот период, только рекомендации). Выгнать его в таком состоянии на улицу не могу. Просто по человечески. Сравнивать его силы со своими, поняла, что глупо, ибо предо мной пятилетний мальчик, а я даже в своих падениях уже была взрослым человеком. Что делать? Где граница сострадния и самопожертвования, которое мне нафиг не нужно?

[Mod]

[dulkeya]

[Mod]

[dulkeya]

Я с большим интересом прочитала про саморазушительное поведение. Всё описываемое там очень и очень актуально для этого МЧ.

Ты считаешь, что если я не выкину этого "котенка", то именно МОЕ поведение станет саморазрушительным?

[Elsa_a]

мне кажется,dulkeya, Вы слишком хорошо относитесь к людям, не желая видеть в них минусы

[Mod]

а у тебя есть силы и возможности вперемешку с желанием вытягивать его из этой жопы?

Ната, елы, еще раз про иллюзии, не сильно ковыряясь в тебе, тут все же форум.

Можно же "котенка" спросить, чем ему помочь? Может "котик" знает, какая помощь ему нужна... и тебе расскажет об этом

тада можно дальше понимать, ХОЧУ, МОГУ ли я оказывать ту помощь, в которой нуждается этот котик.

Если нет - то можно не держать его в иллюзиях, что ты сможешь или хочешь ему помочь.

[dulkeya]

Девочки, милые!
На вопрос, чем помочь конкретно ответ получаю один: -- будь рядом, позволь остаться, я боюсь быть без тебя. А это значит снова выслушивать по десятому кругу сказки про то, как всё в жизни плохо.
Конкретной помощи человек не принимает. Не видит, Не слышит.
Он и меня-то не видит. Я-- ему функция защиты, матка. Даже не человек. Всё понимаю.
Силы и желание РЕАЛЬНО помочь есть (пока еще))). Но не могу, потому как не воспринимает. Но просит очень жалостливо. Как больной ребенок, когда предлагаешь ему горькую пилюлю или горчичники, прячется от них. И у меня сердце разрывается от сострадания. Я не влюблена. Я не идиотка. Я не строю планов. Как кино какое-то --смотришь, плачешь, а помочь тем, кто в экране не можешь. Но сострадаешь-то реально!

[dulkeya]

Блин, поняла, почему не могу выгнать этого мужичка! Это же я несколько лет назад! Моя маленькая недолюбленная девочка, которая искала утешения в ком-то, боялась одиночества, надеялась на спасение ее добрым принцем, феей и хрен еще кем, плакала о тех, кто ее оставил! Это я до того, как начала реально всё разруливать.
Час от часу не легче! Это что, мой скелет в шкафу? Значит, я еще что-то недолюбила в себе? Та-а-ак...пошла думать дальше))))

[Mod]

Ната, есть три роли...

Палач Жертва и Спасатель.

для дядьки - жизнь Палач

он - Жертва

ты - Спасатель.


но через какое то время Спасатель становиться Жертвой Жертвы (реально ахреневая от нее) Жертва превращается в Палача и бывший Спасатель ищет Спасателя себе.

похоже это мы.

уже впору задумываться кому бы мне отгрузить.

Ната, ты умеешь инфантильных челов вынимать из жопы не рушась сама?
Умеешь кормить собой прожорливые рты, у которых еще и не усваивается?

Нат, вылезай от теда, если не понимать как вынимать рухнешь сама, и разрушения твои будут тем, что очень долго не сможешь помогать там где есть твои силы, есть возможности, где будет отклик .... просто перестанет хотецца о ком либо вообще Заботиться...

[Mod]

[dulkeya]

[Mod]

Бывает, все бывает...

бывает что ему до зарезу, а у меня нету...

хуевей,если у меня [кармические долги] беееее гадость какая...если мне от души помогали, а я в долги залезла...

Тада Нат, не там ищещь свои медитации... ты у Алекса спроси, он от Души тебе помогал или "От щедрот", а что ему не отдашь, то в ящик Елоховской положишь...???

Если от Души, а ты собралась долги отдавать этому дядьке...то ты сама не можешь принимать ни заботу, ни ласку, ни доброту, ни любовь...

Спасибо Глеб Егорыч.....я отработаю, отстираю (с)

Тогда и моей доброты и искреннего желания тебе сейчас помочь не видишь...без отдачи потом добрым людям.

[dulkeya]

А-а-а, Семен Семеныч! Вот ты о каких долгах!
Я не въехала!

[Mod]

Натка, спать...и до парабару

а завтра к тебе могет быть Ли и Адой придут или еще кто...

клеваты всякой понапишут...

цалую

спать

[dulkeya]

Спасибо, солнышко! Спокойной ночи!

[moisha]

один такой в пгт Коктеебель...
короче, видел я таких :-)
тусовка с ними поступала просто: за шиворот и в воду
и он как миленький доехал от пгт Коктеебель до родимого метра Сокол
сам
после того, как люди задолбались давать ему деньги на билет - он эти деньги мгновенно пропивал
а вот забирать другого такого же - туда же - из белокаменной приезжала маменька
ребятёночьку было сорок один годик...
...ситуация, описанная 25 лет назад Довлатовым: драацэнный в позе "горизонтально плашмя" лежит на принесённом с помойки диване и третий год вслух и в голос страдает о трагедии русской интеллигенцыи
пока баба учит язык и зарабатывает деньги...
знаем, проходили

[Медведеголовый]

Что значит потерялись?
Что значит нельзя восстановить?
А он хоть пробовал?
Как дети малые...

[dulkeya]

[moisha]

и такие сказочьки - мы тоже слышали... значт, говоришь, дырявая крыша ? и заодно истерическое поведение... ну понятно, кормушку-то почуяв...

[Медведеголовый]

Загса? В Потсдаме?
Слушайте, dulkeya, а он Вам, случаем, голову не дурит?Рекомендую его ОЧЕНЬ подробно пораспросить про все это.

[moisha]

вот и я об этом...

[Медведеголовый]

Вопросы, которые необходимо задать:
Кто родители?
Когда и где родился (точно), номер в/ч?
Когда и где получил первый паспорт (отделение милиции, УВД, ОВД, ГУВД пр.)?
Какой был паспорт (советский, незалежный)?
Где и при каких обстоятельствах паспорт был потерян?
Каким образом и когда оказался на территории России?
Кто и при каких обстоятельствах отобрал свидетельство при рождении?
Ответы желательно получитьо подробные и развернутые.
Желательно их записать и внимательно их изучить.
Дальнейшие вопросы - по результатам ответов на эти.

[Mod]

Мед, лампа не менее 100В

[moisha]

Mod, я не знаю, как ты, а я таких сказочников видел не раз и не два
и последствия тоже