Вопрос

[kostyan77]

Возможно ли зомбирование человека , и если да, то как и нафига это надо. и кому...

[ 01 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Curious ]

[skm]

Фтыкать до просветления:

http://psyberia.ru/mindterritory/mozg

[Nadezda]

Цитата:

---

Автор - Медведеголовый:
А насчёт зомбирования (в размытом смысле этого слова), то в среде юристов бытует мнение, что если человек 2-3 года занимается своим делом (в смысле в котором он кровно, а не по работе занимается), то крыша у него съезжает весьма конкретно.

---

это те которых трудоголиками кличут еще?
или те которые рабочие кассации-аппеляции на окружение выносят?

[Nadezda]

Маш - ка
аха,только кошки вопросы не задают))

[<Машенька>]

Зато они-кошки умеют !, как и мы (женщины), создавать проблемы. Любимая поговорка бывшего любовника:
"Новая женщина - новые проблемы"

[Polina]

Curious
что ты подразумеваешь под зомбированием? В смысле, каким путем происходит это зомбирование? Какой-то колдовской ритуал, психологическая манипуляция человеком или гипнотическое воздействие?

[ 01 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Polina ]

[moisha]

возможно. запросто.

кому: борзописцам из горчичников типа спидинфо

нафига: ты знаешь, какие бапки они получают за свои неграмотные бредни? поинтересуйся на досуге

как: у тебя в доме дебилоскоп есть? ты в него пялишься? песдетц тебе, будешь олигофреном...

[Медведеголовый]

Удивительны дела твои господи. Никто толком не может объяснить что это такое (я знаю что это колдовской ритуал и приблизительно знаю как он проводится, в смысле этнографические описания читал, но вопрос явно не про это) и все про него всё знают. По телевидению, по радио, газеты и т.д и т.п.
Ну, Мойшу, понять можно: он телевизоры собирал у него после этого к ним зоологическая ненависть, но другие то...
А насчёт зомбирования (в размытом смысле этого слова), то в среде юристов бытует мнение, что если человек 2-3 года занимается своим делом (в смысле в котором он кровно, а не по работе занимается), то крыша у него съезжает весьма конкретно. Кассации, аппеляции, изменение основания иска и т.д и т.п. кого хошь с ума сведут... Если к ним с душой относиться.

[Маш-ка]

Хотела поздравить Медведеголового с регистрацией (только что увидела), а он оказывается это сделал 26-го. Интересно, что побудило?

З.Ы.(женщины любопытны, как и все кошки)

[kostyan77]

Цитата:

---

Автор - Polina:
Curious
что ты подразумеваешь под зомбированием? В смысле, каким путем происходит это зомбирование? Какой-то колдовской ритуал, психологическая манипуляция человеком или гипнотическое воздействие?

[ 01 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Polina ]

---

Я подразумеваю под зомбированием взятие полного контроля над человеком в результате оказанного на него воздействия группой профессионалов.

СМИ могут оказывать воздействие на массовое сознание людей для развития у них определенных стереотипов, для пропаганды, для агитации, рекламы...

На самом деле меня интересует, может ли человек, если его зомбировали, куда-нибудь обратиться за профессиональной помощью, не рискуя оказаться исколотым "Аменазином", и не получив на всю жизнь штамп "Психически нездоров".

[ 02 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Curious ]

[ 02 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Curious ]

[moisha]

Цитата

Цитата:

может ли человек, если его зомбировали, куда-нибудь обратиться за профессиональной помощью, не рискуя оказаться исколотым "Аменазином", и не получив на всю жизнь штамп "Психически нездоров"

не может
потому што он психически болен

ну или иди к народным целителям. Токо не забудь, что без штуки баксов с тобой никто разговаривать не станет. Так что продавай квартиру, и вперёд. Они будут очень рады...

[kostyan77]

И какой у него диагноз?

Мне идти к целителю не надо, я нахожусь за границей, и никто на мозги мне тут не давит.

Если вот превратить в зомби-робота можно любого совершенно здорового человека, при желании и средствах, получается у него нет возможности от этого защититься?

[kostyan77]

и откуда берутся например террористы-камикадзе, они что, такими рождаются что ли; сумашедший разве сможет так четко провести теракт, ликвидировав себя в конце.

[Polina]

Curious

ну и вопросики ты задаешь...
На счет пути зомбирования ты все-таки не объяснил....

ну ладно... в общем, вылечиться от этого можно тем же путем, как и "заболеть". Т.е. внушением противоположного.

Вообще есть методы, помогающие отслеживать воздействие на человека. Но вот про методы лечения слышала только мельком - гипноз, психодраматические тренинги.

[kostyan77]

Я не знаю точно, как все это делается, могу привести одну цитату для примера, за достоверность описываемого в ней не ручаюсь.

Цитата:

---

- персону изымают из ее прежней среды, контакты с которой
полностью прерываются;
- режим дня должен целиком противоречить ее прежним привычкам;
- активно провоцируется недоверие ко всем, кто жертву окружает
(ее нагло обманывают, на нее подло доносят, ей злобно угрожают);
- осуществляются непрерываемые акции дискредитации (подтасовка,
высмеивание) всего, чем человек дорожит;
- диета преимущественно углеводная и безбелковая, с подмешиванием
отупляющих сознание препаратов (аминазин) и обязательным недосыпанием;
- по достижении состояния тупого безразличия, проводится
необходимое кодирование приемами активного внушения или гипноза.

---

IMHO способов и вариантов этих способов может быть очень много, как с применением очень дорогих, так и более дешевых средств; и не обязательно с похищением человека и что человек будет понимать, что с ним происходит.

А что это за методы, помогающие отслеживать воздействие на человека?

[kostyan77]

И можно ли найти таких специалистов, которые на самом деле бы владели бы этими методами лечениями.

[<Без разницы>]

не думаю, что у кого то есть необходимость, кого-то "зомбировать", если затраты на это дело будут больше, чем цель, которая за этим стоит. Обычный человек, может быть абсолютно спокоен.

[Лохматыч]

<Без никовый>, на кого по Вашему расчитана реклама, на обычных или избранных? И стали бы вливать в неё такие бабки, если бы она не окупалась? Или реклама ни на что не влияет, так, для красоты, а не для стимуляции покупательского спроса.

[<Без разницы>]

Рекламма - это не зомбирование, в том виде, в котором был поставлен вопрос и его дальнейшие разъяснения автором топика.

[Polina]

Curious

Ну вот, к примеру индикаторы, позволяющие отслеживать манипуляцию в процессе общения:

1). Дисбаланс в распределении ответственности за совершаемые действия. Это случаи, когда мы вдруг замечаем, что внезапно стали "что-то должны", не находя адекватных причин этого, или, наоборот, мы получаем удивительное право безответственности в принятии решений.

2). Изменения в соотношении выигрыш - плата проявляется в том, что полученный результат не соответствует вложенным усилиям.

3). Наличие силового давления.

4). Дисбаланс отдельных элементов в различных ситуациях, необычность ситуаций взаимодействия:
необычность мишеней воздействия (кто-то оказывает вам любезности и услуги, которые выходят за рамки обычной рациональности);
необычность компоновки или подачи информации, смещение акцентов на кажущиеся вам второстепенными детали (кто-то долго решает вопрос о том, как и где ему сесть для беседы с вами).

5). Различные каналы передают разную информацию, вплоть до противоречивости (обычно каналы вербальные и невербальные).

6) Стремление индуктора информации стереотипизировать наше поведение: апелляции к ролевым позициям, стремление отнести нас к какой-либо общности людей, адресация к нашим привычкам и т.п.

Что касается анализа механизмов манипулятивного воздействия, то здесь необходимо отлеживать те или иные компоненты механизмов, реализующих психологическое вторжение. В общем можно выделить некоторые виды индикаторов:

1). Явная апелляция к психическим автоматизмам в поведении адресата воздействия;

2). Регрессия к инфантильным реакциям - плач, агрессия, тоска, особенно если это приурочено к определенной ситуации;

3). Дефицит времени, отпущенного на принятие решений;

4). Состояние суженности сознания, которое может проявляться в ограничении круга обсуждаемых идей или "цикличности" высказываний, постановке только ситуативных целей (взамен перспективных);

5) Неожиданные изменения фоновых состояний: таких, как напряженность, агрессия, суетливость и т.п.

[Юличка]

Почитайте С. Кара- Мурза "Манипуляция сознанием". Пользительная книга. Там есть ответы на многие вопросы. вт.ч и на воппросы о рекламе и СМИ.
А то зомбирование, о коем автор говорит - действительно, надо ставить воппрос "ЗАЧЕМ?". Исходя из этого можно выбирать защиты.

[kostyan77]

Цитата:

---

Автор - <Без разницы>:
не думаю, что у кого то есть необходимость, кого-то "зомбировать", если затраты на это дело будут больше, чем цель, которая за этим стоит. Обычный человек, может быть абсолютно спокоен.

---

Логично, цель должна оправдывать затраты.
А что вы подразумеваете под выражением "Обычный человек", бывает еще и "Необычный человек"?

[kostyan77]

to Polina: спасибо, интересная информация.
Вряд ли правда "адресату воздействия" одно только знание индикаторов воздействия сильно поможет.

На вопрос "зачем?" ответ знает "отправитель воздействия", хотя у адресата может быть шанс логически прийти к ответу, в принципе...

[<Без разницы>]

Curious

"Обычный человек" - это тот, кто не представляет интереса для "зомбирования" именно как
отдельное лицо. Иначе говоря, затараты лица или группы лиц, на проведение такой
деятельности по отношению к другому лицу, будут больше предполагаемой
выгоды от "зомби".
"Необычный человек" - это как раз тот, от которого можно что-то получить большее,
чем затрачено.
Гипотетически конечно же существует еще вариант тренировки навыков такого "зомбиста - самоучки"
на "обычном человеке".
Знание "индикаторов" "зомбирования" является неотъемлемой частью самого акта защиты.
В самом деле, если нет уверенности в том, что тебя "зомбируют" и каким способом это
осуществляется, то нельзя будет выстроить грамотную систему защиты.

[moisha]

к грамотному врачу однозначно