Инициатива

[МистAria]

Инициатива... Кому она должна принадлежать? Испокон веков - мужчинам. Но сейчас всё меняется в обществе: раньше никто не мог представить, чтобы женщина правила страной, а теперь, пожалуйста: в Чили женщина-президент, Шрёдера в Германии тоже женщина сменила... Так, может, и инициатива теперь должна принадлежать тоже женщинам? (может, я и ошибаюсь. Мужчины! Не обижайтесь! Лучше посоветуйте что-нибудь и откройте тайну своей психологии)

У меня много друзей (именно друзей, а не подруг). Со всеми я в оч хороших отношениях. Но вот когда доходит дело до того, чтобы пойти куда-нить (какое кино?! Самое элементарное - погулять )... тут пока я о себе не напомню, никто первым мне не пишет и не звонит. Но вот если я дам о себе знать, то сразу заваливают со всех сторон предложениями "на вечер", "на выходные", про то же самое кино и т.п.... Такое ощущение иногда, что мужчины сейчас боятся первыми инициативу проявить.
Мы же с ними просто друзья? Да, но это они для меня просто друзья... Как известно, нет "чистой" дружбы между противоположными полами. Я просто сужу по себе: если мне нравится человек - я хотела бы с ним общаться. Для меня не секрет, что большинству друзей я нравлюсь, вот и общаюсь я с ними, тем более, мне это общение тоже доставляет удовольствие. Так почему бы не проявить инициативу им, друзьям? Да в чём-нибудь! Почему они как будто сидят и ждут, пока я сама позвоню? А, может, меня действительно, в моё отсутствие забывают?
И так происходит не только с друзьями... Так происходит и с человеком, с которым всё бы вот-вот получилось (я про отношения "парень-девушка"), но я побоялась проявлять дальше инициативу, чтоб совсем не надоесть. Сложилась ситуация: если я продолжу "настаивать", то надоем, и он меня совсем пошлёт. А с другой стороны, если я не буду с ним по-прежнему поддерживать связь, он решит, что я "переключилась" и забыла его... Но я и не собираюсь этого делать, т.к. по-особому к нему отношусь.
В общем, что мне делать в этих 2-х ситуациях: с друзьями и тем парнем?
Вот! Замечаете: что мне делать? Это всё из-за комплекса повышеной ответственности. Нет, ставлю вопрос иначе: как поступить? Первоначальный вопрос: от кого должна инициатива идти?

[монстр]

Ну..................
Инициатива должна, наверно, исходить от того, кому больше надо.

[Медведеголовый]

Испокон каких это веков?

[МистAria]

[Berliner]

Милая МистAria, абсолютно то же самое!!! Много лет мучаюсь этим же вопросом и никак не могу найти ответ. Если интересно - в "Беседке" в топике "Понимать уж нечего" я написала одну историю, которая окончательно запутала мои гордые принципы, что звонить первой - неприлично.

[кошка Мурка]

МистAria
Ситуация: хочешь сходить с другом погулять, но предпочла бы, чтобы он тебе это предложил. Варианты действий:
1. Ждать. Надеяться. Бояться и как следствие отказаться от своего желания.
2. Подкинуть идею другу и хорошо провести время вместе.
3. Заменить свою идею на какой-либо другой способ времяпрепровождения.

Какой вариант больше нравится?

[МистAria]

Berliner, тему нашла. Прочту...
А насчёт звонить/не звонить... Для меня это не проблема. Просто вот хочется, чтобы кто-то вспомнил меня без "напоминаний", о которых я писала выше...
Ещё только что по аське один знакомый сказал: "а я редко в общениях с подругами первым инициативу проявляю... вот так вот..."
Неужели теперь так должно быть?
Да... занимает меня эта проблема серьёзно.

[МистAria]

nezolushka!
Это-то верно... но в отношении с друзьями. Конечно, я часто выбираю 2 вариант. Но дело в том, что я категорически не умею обманывать, особенно себя... И в этом случае (когда выбираю 2 вариант) я часто думаю: вот, самой приходится о своём времяпровождении заботиться. Безусловно, делать всё по собственному желанию (как регулировать своё движение по реке вёслами) это классно. Но иногда так хочется каких-то неожиданностей, так хочется, чтобы грести пришлось не тебе... и, наконец,так хочется почувствовать себя нужной, чтобы кто-то неожиданно (особенно, когда тебе грустно и одиноко) позвонил и предложил прогуляться...
Я не понимаю, главное: ладно бы на мой звонок был ответ: "А, да... Это ты? (зевая) Ну как дела?" А то такое чувство, что они ждут моего звонка. И напрашивается вопрос: почему бы самим не позвонить? Так, это то, что касается друзей... А тот... единственный... С ним что делать?

Кстати, уже начала просматривать тему Berliner "Понимать уж нечего". Правда, только начало прочла... Насчёт этого: у меня вместо получасового чаепития несколькочасовые непринуждённые разговоры по телефону (ну, естессно, звоню я первая. Насчёт смс... он ВСЕГДА отвечает мне, но сам не пишет), из которых я каждый раз узнаю, что со мной очень интересно общаться, мы обязательно встретимся и т.д. и т.п.... Конечно, подкинула идею встретиться я. Да, ещё ни раз мне обещали позвонить... Хотя я не намекала. Вот такая история вкратце...

[A A]

[LosT]

У меня есть подружка, типа тебя. Она мне раньше нравилась сильно , но у нее был друг, которого она любила и любит все еще. Но когда стал вопрос что же делать , я решил , что она интересный человек и мне с ней интересно общаться. Сейчас мы можно сказать дружим , она мне уже не так интересна как женщина, скорее как человек...

Ну и вот, к чему я все это. Я тоже к ней не звоню и редко куда приглашаю, чаще она меня. Лично я мало проявляю инициативу, так как во первых считаю, что она очень сильно занятой человек, она много учится, работает, у нее много друзей , которых я не знаю вообще, плюс еще и ее молодой человек. Она знает , что я всегда рад с ней встретиться и пообщаться, поэтому сама когда будет время выходит на связь со мной. А во вторых, если я начинаю проявлять большую инициативу она начинает приравнивать меня к некоторым ее слюнявым ухажерам, которые все еще надеются, что она разлюбит своего парня и наконец-то полюбит их , а это поведение совершенно не мое, да и я не такой человек.

Вот так, может в каких-то моих словам есть мысли и твоих друзей.

[кошка Мурка]

[МистAria]

[Медведеголовый]

Как было я сейчас расскажу:
брался юноша от 16 до 21 года (как вариант овдовевший мужчина).
Бралась девушка (повторяю - девушка) от 14 до 18 лет.
Их родители (юноши и девушки) или непосредственно овдовевший мужчина и родители девушки сговаривались друг с другом (определяли размер приданого, в восточных странах - выкупа, кто у кого будет жить и где свадьбу играть и т.д.), знакомили молодых и играли свадьбу... А откуда, как Вы думаете, взались поговорки "стерпится - слюбится" и "тебе же с ее лица воду не пить"
И все.
Кстати.
По материнской линии именно так моих бабушку и дедушку поженили. Они вообще друг-друга только в день свадьбы в первый раз увидели.
Поэтому всю эту мифологию:
"женщина не должна звонить первой"
"мужчина должен брать инициативу в свои руки"
"я никогда не буду встречаться с женатым мужчиной"
"с мужчиной можно просто дружить"
и прочие благоприобретенные глупости девушкам рекомендуется оставить как можно скорее... В противном случае у них будет много и не всегда для них приятных открытий.

[CTPATOC]

[морской котик]

[LosT]

[InnerSelf]

слишком много разногласий....... чесно сказать все должно делатса по так сказать внутренему мненнию... чтоб показать какой-ты есть на самом деле... это чисто моё субъёктивноё мненниё........ делать то что хочетса ибо это и есть ты и твои поступки... тяжело когда это напрягаёт........ но тогда придетса менять друзей или менять самого себя в корне.... что легче?........... есть куча индивидуальных мненний по поводу инициативы......... как по мне звоню девушке когда она мне нужна...... в последнее время происходит это каждый день практически..... и когда слышу улыбку в ответ при первом "привет" глубоко в душе радуюсь....... и та девушка никогда еще не звонила мне... только писала на моб изредка.......... как-то задумался над этим но потом решил просто не обращять вниманниё..... чуствую что ёй нравитса моя компаниия.... и замечательно... пытаюсь не оставлять ёё одну.... тем более что ёё родители часто уёжают.... в итоге хотел добавить что мой мненниё по поводу мущина женщина по отношеннию инициативы неотличайтса........ тоесть если девушка чуствуёт нуждаёмость в парне - пусть звоним. пишет ёму.... если он удолётворяёт ёё нуждаёмость.. так еще лучьше... главноё не особо напрягатса из-за способов... главней ведь результат звонков... неправда-ли?
p.s. извеняюсь за много мыла в посте...

[морской котик]

а зачем ты вместо Е везде пишешь Ё ? Это способ выделиться?

[InnerSelf]

..........нет канешно....... выделитса можно раздевшись пойти в метро....... привычька такая... если кого раздражаёт - ваше дело......... такой уж есть.........
p.s. и не везде....

[МистAria]

[moisha]

Catch
Catch faster

[InnerSelf]

ты небудеш навязыватса если перестанеш страстно считать минуты, которыё ты потратила чтоб поговорить с ним по тел.. смс-ки,... количество звонков на квадратную секунду....... все это туфта.... повторюсь - незадумывайся ты напрягаёш его или нет.....если ему приятно с тобой общятса то почему ты нехочеш общятса с ним неделая звонков и ничего не пишеш на тел...... ненапрягайся... эти моральности добивают наш народ...... пойми что если вам вдвоём приятно то какая разница каким путем вы пришли к этому......
_______________________
do what you like

[монстр]

Ну почему Вы не видите ОЧЕВИДНЫХ вещей?

[Irena_]

МистAria, отлично вас понимаю, что многие мужики безинициативны, ленивы! Кстати, абсолютно согласна, что "чистой дружбы" между мужч и женщ не может быть!
Ситуация у меня похожа, только у меня парень. он за равноправие! Я, в отличие от тебя (ничего, что на ты?), не могу проявлять инициативы больше, чем он. Вот и выходит, что мы-два барана!он не хочет за мной бегать (сказал мне прямо). я, естессно, тем более. Вот и ломаю себе голову-раз не хочет, значит, не ценит? или боится перетрудиться (мол, и так моя)? или боится, что я начну этим пользоваться (сделаю его подкаблучником)?
А может и все вместе?!
Кстати, над своими друзьями-подкаблучниками он смеется1


а тебе бы я посоветовала все-таки

[Berliner]

Читала недавно статью в газете "Аргументы и факты" про секс-туризм. ТО есть многие российские женщины едут к турецкому берегу, потому что тамошние аборигены и галантные, и темпераментные... короче, позволяют женщине хоть пару недель в году почувствовать себя женщиной. А наши, якобы, и на дискотеку ленятся пойти не то, чтобы поухаживать. Предел их притязаний - хряпнуть пивка и баиньки. А женщины голодные, мол. Как в том анекдоте: "А зачем плыть к теткам, нам и отсюда их видно".
Уверена, что доля истины в этом есть, то есть, мужики обленились и ухаживать не хотят. Хотя это лишь доля истины. И не дает ответа на вопрос, кто же должен проявлять инициативу.