| Автор |
Сообщение |
МадемуазельПользователь
Сообщения: 55
Регистрация: 25.09.2006
|
|
 Добавлено: Пн Ноя 27, 2006 11:47 |
 |
|
Дорогие психологи и не психологи, добрый день! Этот вопрос меня мучает уже давно, как можно научно обосновать, такое явления, как дежавю?  Думаю все испытали на себе странное чувство, предвиденье ситуации, как будто она уже была.
|
|
|
|
|
 |
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 27, 2006 13:05 |
|
|
Дежавю это не предвиденье ситуации, а лишь повторение ощущений, которые были когда-то испытаны тобой.
А предвиденье - интуиция.
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 15:39 |
|
|
Дежавю - "это я видел".
Ощущение, что происходящее с ними в этот момент когда-то уже случалось.
|
|
|
|
|
|
Mary KluverПользователь
Сообщения: 41
Регистрация: 30.10.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:51 |
|
|
Это особенность работы мога. При раздражении определенных зон коры ГМ можно получить видения по типу "deja vu" 
|
|
|
|
|
|
МадемуазельПользователь
Сообщения: 55
Регистрация: 25.09.2006
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:03 |
|
|
|
Что такое deja vu я знаю :-) Мне хотелось узнать как работает это? Что именно происходит с мозгом, может кто-то из психологов проходил это в универе. Знаю только то, что мозг дает какой то збой в памяти, дает ощущение ситуации кот. была, как это происходит????
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:41 |
|
|
|
Мадемуазель, Судя по первому посту ты еще не знала что это такое.(ну уже знаешь). Ответ смотри в 3 посте.
|
|
|
|
|
|
МадемуазельПользователь
Сообщения: 55
Регистрация: 25.09.2006
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:07 |
|
|
Думаю все испытали на себе странное чувство, предвиденье ситуации, как будто она уже была.[/quote]
Я ясно дала понять, что имею представление о дежавю, попросила конкретно объяснить научный вариант, механизм этого явления
|
|
|
|
|
|
Svetlano4kaПользователь
Сообщения: 47
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: ...Из светлой ночи
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 22:25 |
|
|
| Мадемуазель писал(а): |
| Дорогие психологи и не психологи, добрый день! Этот вопрос меня мучает уже давно, как можно научно обосновать, такое явления, как дежавю? Думаю все испытали на себе странное чувство, предвиденье ситуации, как будто она уже была. |
я никак не могу вспомнить, чтобы со мной такое было.я точно всегда знаю, где я была и где нет. а такого, что знаю, что не была где-то, а кажется, что была, у меня не случалось...
|
|
|
|
|
|
Mary KluverПользователь
Сообщения: 41
Регистрация: 30.10.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 22:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 10:15 |
|
|
| Цитата: |
Думаю все испытали на себе странное чувство, предвиденье ситуации, как будто она уже была.
Я ясно дала понять, что имею представление о дежавю, попросила конкретно объяснить научный вариант, механизм этого явления
|
Вы опять про своего кота?
|
|
|
|
|
|
kiungaПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 30.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 12:30 |
|
|
Мадемуазель, психологи по этому поводу ничего не знают это киношники без всякого заумствования и без применения метода научного анализа давно выяснили, что для разраничения "прошлого" и "настоящего" человек использует границу шириной приблизительно в три секунды. и успешно эксплуатируют этот прием, строя эпизоды кратными этой величине.
соотвественно, без выяснения физиологических процессов, которые сопровождают запоминание, эффект дежавю возникает тогда, когда наша психика в чем-то сбоит и эти 3 секунды куда-то улетучиваются. при этом происходящее "прямо сейчас" начинает восприниматься "как уже запомненное в прошлом".
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 14:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Дек 02, 2006 15:18 |
|
|
Я вчера поспешил ограничиться переадресацией на подобное обсуждение. в настоящее время намечается разрешение проблемы "механизмов" психосенсорных расстройств, которое намечается в книге, на которую я уже как-то ссылался
Доброхотова Т.А. Нейропсихиатрия. - М.: Издательство БИНОМ. - 2006.- 304 стр.
Если коротко то, вероятнее всего, такие расстройства имеют свою мозговую локализацию.
Психосенсорные расстройства (Гуревич М.О., 1933)
Dreamy states - сновидные состояния (Jackson J.H., 1889)
Deja enterdu - уже слышанное: ощущение или убеждение, что впервые услышанное уже было в прошлом (Снежневский А.В., 1974)
Deja vecu - (франц. уже пережитое) - уже слышанное - "ощущение и убеждение, что впервые переживаемое в настоящее время уже было в точности в прошлом".
Deja eprouve - уже испытанное (Richardson T.F., Winocur G., 1967)
Deja raconte - уже рассказанное (Фрейд З., 1922)
Jamais vu (жаме вю) - никогда не виденное, не слышанное, не пережитое.
Jamais enterdu - никогда не слышанное
Jamais vecu - никогда не испытанное, не пережитое
Jamais eprouve - никогда не испытанное
Все перечисленные явления часто переплетены друг с другом и их трудно различать (Шмарьян А.С., 1940)
палинопсия - визуальная персеверация: уже отсутствующая ситуация как бы задерживается в поле зрения больного; может сочетатся с игнорированием происходящего слева от больного.
|
|
|
|
|
|
ШардоПользователь
Сообщения: 81
Регистрация: 09.06.2006
Откуда: Воронеж
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 15:01 |
|
|
|
А я думала, что такое явление происходит когда в полушариях разная частота: вроде одно спать начинает, а другое бодрствует... Или самогипноз какой то... просто если такое испытывала на себе, то как правило в состоянии утомления или при воздействии внешнего монотонного раздражителя
|
|
|
|
|
|
kiungaПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 30.05.2006
|
|
| Добавлено: Вт Дек 05, 2006 14:20 |
|
|
| Цитата: |
Некоторый прогресс в понимании природы "дежа вю" достигнут также в когнитивной психологии и нейрофизиологии. Исследователи выделили два типа памяти. Основу первого составляют осознанные воспоминания (так, например, большинство людей способны вспомнить свой первый поцелуй). В основе второго лежит узнавание. Как полагают исследователи, за осознанное вспоминание событий отвечает префронтальная область коры и гиппокамп, находящиеся в передней части головного мозга. Узнавание же связано в основном с деятельностью парагиппокампальной извилины и ее корковых проекций. По мнению Йозефа Шпатта (Josef Spatt) из неврологической клиники Розенхюгеля в Вене, чувство "уже виденного" возникает у человека, когда на фоне нормального функционирования префронтальной коры и гиппокампа происходит временная активация парагиппокампальной извилины и связанных с нею мозговых структур. Это и вызывает сильно выраженное чувство узнавания, не сопровождающееся какими-либо осознанными воспоминаниями.
|
http://www.sciam.ru/2003/1/sprosite.shtml
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Дек 06, 2006 15:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 15:31 |
|
|
|
есть у кого-то, какой-нибудь материал по этому вопросу?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 09:42 |
|
|
| bula писал(а): |
| есть у кого-то, какой-нибудь материал по этому вопросу? |
По какому именно, по антропогенезу или по психосенсорным расстройствам или просто по dejavu ?
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:49 |
|
|
материал по нейро-психо-физиологическим процессам связанным с этим феноменом. Объяснение, в общем.
Если есть в электронном виде будет вообще прекрасно.
Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:55 |
|
|
материал по нейро-психо-физиологическим процессам связанным с этим феноменом. Объяснение, в общем.
Если есть в электронном виде будет вообще прекрасно.
Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:55 |
|
|
материал по нейро-психо-физиологическим процессам связанным с этим феноменом. Объяснение, в общем.
Если есть в электронном виде будет вообще прекрасно.
Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:56 |
|
|
|
прошу удалить лишиние сообщения, глюк интернета...
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 14:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 18:57 |
|
|
ее я уже искал, но безуспешно, видимо еще не отсканировали... Наверное куплю на бумаге.
А других материалов нет?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Дек 01, 2007 00:49 |
|
|
| Цитата: |
материал по нейро-психо-физиологическим процессам связанным с этим феноменом. Объяснение, в общем.
|
Боюсь, что вы ожидаете чего-то интересного, но там этого нет. Да и требует серьезных знаний по нейропсихологии и нейроанатомии.
|
|
|
|
|
|
|
