| Автор |
Сообщение |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
 Добавлено: Пт Фев 16, 2007 02:15 |
 |
|
По моим подсчётам 80-90 % мальчиков от 9 до 14 лет в отсутствии взрослых или за спиной у них занимаются рисованием мужских гениталиев, писанием слов из трёх букв, грубыми шутками на те же темы и проч. (По моему опыту эта тенденция очень выросла по крайней мере с тех пор, как учился я. У нас в классе в общем-то пара-тройка "шутили" на эти темы, но мы их считали пошляками и озабоченными. (У нас проблемы были другого рода).)
Сами для себя эти подростки абсолютно не считают это зазорным и просто отпускают на волю этот инстинкт в отсутствии поблизости сдерживающих суперЭг... Ну, или даже по барабану, есть взрослый или нет.
Сегодня я встретился с этим в очередной раз, отпустил "шуточку", что люди рисуют то, чего им нравится с недвусмысленным намёком на секс. ориентацию художников. (могу подробнее рассказать) Но затем с одним учеником 10-11 лет завязалась такая дискуссия:
Я указал на то, что в их среде детей это достаточно нормально (рисовать на доске мужские гениталии), с чем он согласился. Потом я указал, что взрослые почему-то к этому поведению относятся негативно и спросил, кто прав тогда, - дети или взрослые? Он ответил, что взрослые. Я спросил, а почему...?
Какое-то время он стоял открыв рот  .
Потом сказал довольно интересную вещь: "А взрослые "этим" ещё и занимаются..."
А потом опять завис, пока кто-то его ни позвал..
Скоро он ко мне придёт, чё ему сказать в качестве ответа на этот вопрос?
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 07:47 |
|
|
это у вас были проблемы, другого рода, а вот у них в децтве никаких проблем с рисованием не было :-)
кроме того, из всего рисуемого дитями вы заметили именно мужские гениталии, а женские почему-то старательно проигнорировали, в то время как их количественное соотношение на картинках примерно 1:1
к чему бы это ?
:-)
...и ответ на какой вопрос вы имели в виду ? он вам никаких вопросов не задавал :-)
|
|
|
|
|
|
МусяНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 14.02.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 09:57 |
|
|
| moisha писал(а): |
кроме того, из всего рисуемого дитями вы заметили именно мужские гениталии, а женские почему-то старательно проигнорировали, в то время как их количественное соотношение на картинках примерно 1:1
к чему бы это ?
:-)
|
Ну, знаете... Мужские - на каждом заборе, а вот женские так редко встречаются, что даже трудно так сразу себе представить, как это у подростковых художников выглядит 
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 12:28 |
|
|
Умора  ))) зашла в тему только из-за ника последнего ответчика...
мне на НГ "подарили" (ползали в пыли, уговаривая приютить)
кошку Мусю, а чуть раньше - кота Нюсю!!!
Ессессно я их переименовала 
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 12:37 |
|
|
| Цитата: |
Ну, знаете... Мужские - на каждом заборе,
|
Анекдот.
Американец приезжает к себе домой после поездки в Россию. Его спрашивают ну, как там?
ОН. Ой, вы знаете у них там такие уумные дети.
Мальчик четыре годика пишет на заборе: икс игрек и .... ещё что-то, из высшей математики.
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 13:29 |
|
|
"...и ещё какое-то неизвестное"
в оригинале
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 13:30 |
|
|
|
Ага... целая страна решает одну и ту же задачку... одно и то же уравнение...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 14:27 |
|
|
| Цитата: |
"...и ещё какое-то неизвестное"
в оригинале
|
А, тоо..... я когда этот анекдот услышала, сначала хохотала чуть не до упаду,
а, потом здорово опешила "на себя".. это ж надо...... столько лет в тетрадках писать .... икс игрек... рядом........ и не сообразить, что это почти законечнное слово....... 
Кстати, однажды печатая доклад я нечаянно опечатку стукнула и вместо ХУI съезд комсомола - вышло саавсем другое......
Вообще опечатки, тоже, . штука интересная такая, захочешь не придумаешь того, что при опечатке настукаешь......
например - облатное объебинение, вместно областного объединения.... ужоссс
или, второпях фамилию босса вместо Брюхов - Брёхов а, он тута же стоит и из-за плеча смотрит, поторапливает......
|
|
|
|
|
|
ElsejПользователь
Сообщения: 2321
Регистрация: 27.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 16:32 |
|
|
Стесняюсь сказать такое слово...
В нем
первая буква, как первая буква в слове "Хлеб",
вторая буква, как вторая буква в слове "бУлка",
ну а третья буква, как третья буква в слове "*уЙ"
|
|
|
|
|
|
/Пользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 16.04.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 17:45 |
|
|
|
Ну почему только мальчиков? До сих пор помню, как мы с подружкой гуляли во дворе, лет по 10 нам было, и как-то так ее вдохновила бетонная тумба, что она на ней написала "памятник .ую". Так меня это удивило, что я даже не спросила, зачем она это сделала
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 18:02 |
|
|
Диана
| Цитата: |
или, второпях фамилию босса вместо Брюхов - Брёхов а, он тута же стоит и из-за плеча смотрит, поторапливает......
|
ржунимагу.... как говорится ))) У меня к этой фамилии особый пиетет ))
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 20:39 |
|
|
Нда, а по поводу опечаток
Как-то девочка, которая тексты набирает,
вместо "пенсионеры", набрала
"ПЕНИСОНЕРЫ"
Спрашивать, о чем думала в тот момент, не нужно
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 20:55 |
|
|
Zavarkin
Я думаю, ничего страшного в том, что дети что-то рисуют или говорят, нет
потом это пройдет
Взрослые тоже довольно часто отпускают шуточки на эту тему
Я бы в этой ситуации стала говорить об уместности такого поведения
в определенных контекстах
Я тоже когда-то в школе работала
И когда подросток стал на уроке волголоса материться,
я ему сказала
"Очень хорошо, что ты этому научился
Я уважаю твой выбор, возможно, это станет твоим языком на всю
оставшуюся жизнь
Но здесь мы все разговариваем по-другому, ты наверное, заметил
Будь любезен....
Здесь это неуместно, а уместно, возможно... в мужском туалете"
Ну как-то так...
Дети пытаются провоцировать и ждут реакции на провокации
Реагировать лучше спокойно
|
|
|
|
|
|
ШамбалаПользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 00:30 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
| та тенденция очень выросла по крайней мере с тех пор, как учился я. |
Это не тенденция выросла, а ваши комплексы на эти темы.
Увидели на доске нарисованный член? Восхищённо спросите у детей: "О! Это ж чей такой большой?!".
Все засмеются и нет никаких разногласий и споров на тему "кто прав". 
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 01:26 |
|
|
| Цитата: |
в то время как их количественное соотношение на картинках примерно 1:1
|
нет, женские рисуют очень редко. 1:15 Я даже не подумал сам, что это так.
насчёт того, нормально это или нет...
это НАВЯЗЧИВОСТЬ.. или что-то в этом роде.. Некое неосознанное acting out. я это в данном случае расцениваю как нечто болезненное. ну просто вообще другого не рисуют. оставляешь открытым класс - изрисовывают всё.
Я не думаю, что это комплексы у взрослых, точнее, дело не в этом. Если детей не останавливать, начнётся полный отвяз. (Если детей не воспитывать - одичают, это научный факт). Рассуждать, что это ничего страшного - так же не психологично, как и рвать на себе волосы. Нужно разобраться во всём.
В общем, я понимания не встретил.. впрочем, спасибо за некоторые речевые способы неконфликтно обратить на это внимание.
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 01:35 |
|
|
| Цитата: |
...и ответ на какой вопрос вы имели в виду ? |
почему это нельзя делать в обществе? Какие реальные, а ни надуманные этому причины?
Ну, ещё вопрос. Меня интересует, какой психологический смысл это делать?
|
|
|
|
|
|
ШамбалаПользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 01:41 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
Я не думаю, что это комплексы у взрослых, точнее, дело не в этом. Если детей не останавливать, начнётся полный отвяз. (Если детей не воспитывать - одичают, это научный факт). Рассуждать, что это ничего страшного - так же не психологично |
Дело в том, что вы, уважаемый, подзабыли саму суть "воспитания детей".
Детей вы воспитываете своим примером, т.е. они как бы подражают вашему стилю поведения, ещё чьему-то, а затем, выбирают наиболее приемлемый для себя или убедительный в смысле подражания.
Так вот, если вы не будете бояться тем "о сексе, гениталиях, порнографии, эротики и подобных", то и дети не будут их бояться.
И вот тогда вы сможете СПОКОЙНО обсуждать любой вопрос по заданным темам без проявления эмоций, страхов, комплексов и тому подобной взрослой чуши.
А до тех пор, пока вы краснеете при виде обычного рисунка фаллоса на доске, до тех пор дети будут их рисовать.
Удачи.
|
|
|
|
|
|
ШамбалаПользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 01:44 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
почему это нельзя делать в обществе? |
в чьём обществе?
в моём - можно.
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:06 |
|
|
| Цитата: |
пока вы краснеете при виде обычного рисунка фаллоса
|
Я краснел последний раз 8 или 10 лет назад.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:14 |
|
|
| Цитата: |
Нда, а по поводу опечаток
Как-то девочка, которая тексты набирает,
вместо "пенсионеры", набрала
"ПЕНИСОНЕРЫ"
Спрашивать, о чем думала в тот момент, не нужно
|
А что тут думать. всего перепуталась очередность двух буковок.
| Цитата: |
Дело в том, что вы, уважаемый, подзабыли саму суть "воспитания детей".
Детей вы воспитываете своим примером,
|
Именно так. И если вы вместо подходящих возрасту ребенка объяснений, предпочитаете запреты, то ..... и результаты будут совсем неожиданные для вас.
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:29 |
|
|
Шамбала
| Цитата: |
И вот тогда вы сможете СПОКОЙНО обсуждать любой вопрос по заданным темам без проявления эмоций, страхов, комплексов и тому подобной взрослой чуши.
|
Я и так это делаю. И по-моему задаю вопросы исходя из этого спокойного обсуждения.
В чём психологический смысл навязчивого рисования фаллосов?
Шамбала
Какой мотив не рисовать их был бы не комплексом?
Дело в том, что основная масса взрослых это не делают не потому что краснеют, а
1. нет потребности в этом
2. не позволяет совесть (не путать с Суперэго как интроектом извне) Это для них как грязи поесть, а не потому, что другие посмотрят косо.
Проблема поведения этих детей в том, что это acting out. Там нет сознательного компонента, нет "Я". Это инстинкт, который вышел наружу, потому, что не нашлось цербера в виде Суперэго. То есть они марионетки то инстинктов, то Суперэго. В этом болезненность.
А что до краснения и прочего, - я не такое видел и не краснел.
Я не прошу меня лечить.
Это у них сноподобное состояние а не у меня. Поэтому я спрашиваю, в чём смысл его.
Или это опять я из-за комплексов не разрешаю несчастным детям рисовать гадости хотя это так естесственно!?
Последний раз редактировалось: zavarkin (Сб Фев 17, 2007 13:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:30 |
|
|
Диана, а почему именно ЭТИ 2 буковки перепутались
у профессиональной наборщицы ? 
По поводу детей - я думаю, это все так увлекательно именно потому,
то это "запрет", принадлежащий к "взрослой жизни "
Ведь не рисуют же они космические корабли 
Хотя тема для этого возраста такая же увлекательная
А потому, что об этом говорят, и пишут, и рисуют -
да хоть усмотрись
Мне кажется, еще один трюк
не спрашивать, хорошо это или плохо
(это не хорошо и не плохо, плохо в определенных контесктах)
А спросить, хотят ли они обсудить тему
на уровне биологии
Пригласить врача, или еще кого-то компетентного
Разговаривать об это как о совершенно нормальной вещи
Нискольно не стыдной, а скорее обыденной
Сначала они краснеть станут при обсуждении
Через некоторое время, когда в голове все уляжется,
станут проще относиться
И у них это навязчивое действие пропадет
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:38 |
|
|
Дианa
| Цитата: |
И если вы вместо подходящих возрасту ребенка объяснений, предпочитаете запреты, то
|
Дайте подходящее по возрасту ребёнка объяснение.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 13:39 |
|
|
| Цитата: |
Диана, а почему именно ЭТИ 2 буковки перепутались
у профессиональной наборщицы ?
|
Потому что эти буковки рядом а стукаются они разными пальчиками, и как раз в этом слове на этих буквах идет смена пальчиков, пожтому в спешке и когда отвлекают можно спутать момент. и всё.
Я например, даже когда в универе записывала лекции иногда часто начинала писать слово со второй буквы или вообще начинала писать со второго слова. Спешка, однака
| Цитата: |
По поводу детей - я думаю, это все так увлекательно именно потому,
то это "запрет"
|
Запрет, значит тайна - а кто ж из детей не любит открывать тайны...
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|
