| Автор |
Сообщение |
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Сб Авг 05, 2006 22:11 |
 |
|
|
Хотелось бы знать мнение коллег по поводу тату; то что 95% криминальных личностей имеют татуировки-это всем известно-так они опознают друг друга, интересно то ,что в последнее время мода на тату распространяется с ускорением. Поделитесь соображениями.
|
|
|
|
|
 |
RishiНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 05.08.2006
|
|
| Добавлено: Вс Авг 06, 2006 01:00 |
|
|
Тату восходят к древнейшей традиции создания магических "защитных" изображений - не обязательно они наносились на тело, они могли быть и в виде носимых амулетов, и в виде нанесенных единоразово (например, перед боем или охотой) изображений различными красками на тело. Логическим развитием этой идеи было появление "несмываемых", "вечных" изображений в виде шрамирования и тату. Первоначальные изображения всегда имели архетипично-оккультную нагрузку - изображения тотемных животных, символические геометрические фигуры, и т.п. - в частности, большой популярностью пользовались изображения хищных зверей - для придания носителю их силы и ловкости, стилизованные изображения клыков, зубов, когтей, шипов, оружия, черепов, языков пламени, и т.д. В принципе, в криминальных тату вся эта символика представлена, практически, без изменений... 
С проникновением в страны СНГ культуры Нью-Эйдж, с ее культом архаики и нео-тотемизмом, бум тату захлестнул все слои населения, в результате чего представители крминального мира были вынуждены принять решение о том, что "за масти не спрашивают" (прежде возможности носить те или иные тату в крминальном мире была строго регламентирована, и за "самодеятельность можно было поплатиться даже жизнью).
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Авг 06, 2006 02:13 |
|
|
Попробую сопоставить функции тату с их тюремной классификацией.
ПОРТАЧКИ (наносятся самостоятельно по доброй воле)
1. Религиозная. Тату, как магическая защита.
2. Этическая. Тату - определенная ценность этноса.
3. Декоративно-художественная.
4. Демонстрационная функция.
РЕГАЛКИ (наносятся добровольно в соответствии со статусом)
1. Демонстрационная функция.
2. Личностно-установочная функция.
3. Стратификационная. В татуировках отражался статус и роли.
НАХАЛКИ (позорная татуировка сделанная насильно)
1. Функция стигматизации.
2. Личностно-установочная функция.
Как дань моде тату наносятся с декоративно-художественной целью и целью демонстрации. Основные же цели криминальных тату - это стигмация и стратификация...
На мой взгляд мода на тату никак не связана с криминализацией.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Авг 06, 2006 13:47 |
|
|
спасибо за ответы!
Мое мнение на этот счет такое: татуировки делают личности либо примитивные, либо очень внушаемые( подростки , напр) всех их объединяет одно качество-незрелость(личностная), т е люди чаще всего с патологическими чертами характера.
Это один из способов самоутверждения. Но все равно непонятно откуда сейчас появилось это веяние моды? Туда же пирсинг.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Авг 06, 2006 14:33 |
|
|
| IceLedy писал(а): |
спасибо за ответы!
Мое мнение на этот счет такое: татуировки делают личности либо примитивные, либо очень внушаемые( подростки , напр) всех их объединяет одно качество-незрелость(личностная), т е люди чаще всего с патологическими чертами характера.
Это один из способов самоутверждения. Но все равно непонятно откуда сейчас появилось это веяние моды? Туда же пирсинг. |
Надо у них спросить о причинах. Иначе это только догадки... или проекции.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Авг 06, 2006 14:35 |
|
|
| IceLedy писал(а): |
| ... Но все равно непонятно откуда сейчас появилось это веяние моды? Туда же пирсинг. |
Демократизация общества... Разрушение привычных норм... Свобода самовыражения...
IceLedy, что по-вашему может означать любовь/нелюбовь женщин к макияжу или к ношению всяких кулончиков, браслетиков, колечек, ... к прокалыванию ушей?
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Авг 07, 2006 09:04 |
|
|
| Цитата: |
Поделитесь соображениями.
|
одна из разновидностей невербальной коммуникации, имеющая особую роль в закрытых суб и контрультурах.
Сегоднешний бум просто мода и все.
Недавно наблюдал, даму сделавшую татуировку на плече в области битцепса, после чего родившую и здорово располневшую.... зрелище не для слабонервных...
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 07, 2006 12:19 |
|
|
| Leon писал(а): |
| ... зрелище не для слабонервных... |
... угу угу угу))).
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 07, 2006 15:10 |
|
|
| Цитата: |
С проникновением в страны СНГ культуры Нью-Эйдж, с ее культом архаики и нео-тотемизмом, бум тату захлестнул все слои населения
|
IceLedy, присоединяюсь.
Но идея о проникновении культуры Нью-Эйдж, тоже очень интересная, хотя совершенно не знаю, что это за культура или субкультура.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 07, 2006 22:24 |
|
|
IceLedy, нашел в инете книгу Виктора Федоровича Пирожкова. Он пишет: "Мы связываем тенденцию увеличения количества татуированных с начавшимся после 1983 года и продолжающимся по сей день ростом преступности среди несовершеннолетних и молодежи, существенный изменением ее криминологических характеристик...
охотнее наносят татуировки подростки и молодежь, состоящие в заочной переписке с лицами противоположного пола. Это стремление выбрать неадекватные способы и средства самоутверждения в глазах сверстниц (сверстников) обусловлено возрастными психологическими особенностями".
http://yurpsy.by.ru/biblio/pirojkov/15.htm
|
|
|
|
|
|
AurelioНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 07.08.2006
|
|
| Добавлено: Вт Авг 08, 2006 00:37 |
|
|
| Rishi писал(а): |
| представители крминального мира были вынуждены принять решение о том, что "за масти не спрашивают" (прежде возможности носить те или иные тату в крминальном мире была строго регламентирована, и за "самодеятельность можно было поплатиться даже жизнью). |
Полагаю очевидным, что татуировка нанесённая однажды, оставляет свой психологический след, более или менее глубокий. Более того, этот след остаётся даже после удаления тату современными методами (recovering или что-то подобное), причём психологически, поведенчески он может сохраняться настолько явно, что заинтересованный субъект скорее всего догадается, что скрывалось за сведенной тату...
|
|
|
|
|
|
RishiНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 05.08.2006
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 02:32 |
|
|
| Троглодит писал(а): |
| IceLedy, нашел в инете книгу Виктора Федоровича Пирожкова. Он пишет: "Мы связываем тенденцию увеличения количества татуированных с начавшимся после 1983 года и продолжающимся по сей день ростом преступности среди несовершеннолетних и молодежи, существенный изменением ее криминологических характеристик... |
Нескладно... ИМХО, типичная попытка подогнать реальность под собственные концепции. ВСЕ локальные общности порождают определенные знаки отличия, включая тату ( в силу необходимости опознавания "свой-чужой" и подчеркивания самоидентификации). Криминальность тут ни при чем. Еще до 1983 года тату погловно "били" в армии и на флоте, особенно, в "элитных" частях. Крминальные сообщества не оригинальны в этом, они следуют общим тенденциям. Те же тату, которые получили распространение среди молодежи, начиная с 90-х, не имеют к клановому мышлению никакого отношения, напротив, они призваны, скорее, подчеркивать независимость и индивидуальность носителя.
|
|
|
|
|
|
RishiНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 05.08.2006
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 02:35 |
|
|
[quote="Aurelio"Полагаю очевидным, что татуировка нанесённая однажды, оставляет свой психологический след, более или менее глубокий. Более того, этот след остаётся даже после удаления тату современными методами (recovering или что-то подобное), причём психологически, поведенчески он может сохраняться настолько явно, что заинтересованный субъект скорее всего догадается, что скрывалось за сведенной тату...[/quote]
Так оно и есть... Как по тату можно было опознать "профессиональную специализацию" и статус преступника, так и наоборот, по его "масти", по манере держаться и по лексикону можно предположить, какие у него тату (даже, если они были сведены).
|
|
|
|
|
|
RishiНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 05.08.2006
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 02:41 |
|
|
| Michael писал(а): |
Но идея о проникновении культуры Нью-Эйдж, тоже очень интересная, хотя совершенно не знаю, что это за культура или субкультура. |
Я бы определил культуру Нью-Эйдж, как "нездоровый эзотеризм" По Пелевину - "эклектический шаманизм", подразумевающий равную веру в Христа, Далай-Ламу, Саи-Бабу, летающие тарелки, разумных дельфинов, карму, чакры и реинкарнацию...
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 16:01 |
|
|
| Rishi писал(а): |
| ... Криминальность тут ни при чем. |
Да я тоже так думаю. Ссылку на Пирожкова привел, как менение еще одного человека поддерживающего IceLedy и Michael.
| Rishi писал(а): |
| Те же тату, которые получили распространение среди молодежи, начиная с 90-х, не имеют к клановому мышлению никакого отношения, напротив, они призваны, скорее, подчеркивать независимость и индивидуальность носителя. |
... и причислить носителя к клану независимых и индивидуальных...
На мой взгляд число татуированных в криминальной среде больше чем среди законопослушных граждан... - это только мое предположение. Однако даже если будет доказано наличие корреляции между количеством татуированных и количеством вовлеченных в криминальную среду, то это не докажет влияние одного на другое. Возможно именно чрезмерное стремление к независимости молодых людей и толкает их на протест против моральных норм общества. В этом случае тату или преступления - это только формы протеста, формы борьбы за независимость и индивидуальность.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 16:13 |
|
|
| Rishi писал(а): |
| Aurelio писал(а): |
| Полагаю очевидным, что татуировка нанесённая однажды, оставляет свой психологический след, более или менее глубокий. ... |
Так оно и есть... Как по тату можно было опознать "профессиональную специализацию" и статус преступника, так и наоборот, по его "масти", по манере держаться и по лексикону можно предположить, какие у него тату (даже, если они были сведены). |
В тату невербально закрепляюстя черты характера?... Возможно, но в некотором приближении. Возможен такой вариант, что тату - это объект для проекций наблюдающего. В этом случае тоже будут наблюдаться сходства проекций на человека и на его тату..., а в реальности наблюдающий увидит в другом и в его тату отражение своих отвергаемых черт ...
Возможно конечно, что сделанное тату будет служить устойчивой частью образа "Я" татуированного... и влиять на его поведение.
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 17:15 |
|
|
| Цитата: |
В тату невербально закрепляюстя черты характера?...
|
Врятли... Трусливый человек может обколоть себя тиграми и даконами, но сомневаюсь, что это как то отразиться на его трусости.
скорее наоборот - говорит о чертах характера. рисунки говорят о том - как человек хочет презентовать себя.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 10, 2006 20:11 |
|
|
| Leon писал(а): |
| ... скорее наоборот - говорит о чертах характера. рисунки говорят о том - как человек хочет презентовать себя. |
Очень даже может быть, как один из вариантов. Вероятно это касается татушек, которые выполняют художественную и демонстрационную функции...
Хватит ли смелости трусливому человеку обколоть себя драконами?... Тоже вопрос...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Сб Авг 12, 2006 12:35 |
|
|
> в последнее время мода на тату распространяется с ускорением
не надо бы вам читать журналы для бландынок
тем более - семилетней давности
и тем более - читать в них про "моду"... вы там внизу мелкими буквами фразу "на правах рекламы" - как всегда не заметили ?
остальных знатоков публикаций в масонском комсоложце середины 90-х и любителей историй про бешеного на улитце побитых фонарём - в принципе тоже касается :-)
|
|
|
|
|
|
ruiseeenlariaНачинающий
Сообщения: 0
Регистрация: 17.04.2009
Откуда: Haiti
|
|
| Добавлено: Пн Апр 27, 2009 04:00 |
|
|
|
В твоей истории я останусь страницей навсегда заложенной закладкой… в моей истории ТЫ будешь лишь сносками мелким шрифтом...
|
|
|
|
|
|
|
