Автор |
Сообщение |
GeishaНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 07.05.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 20:32 |
|
|
Привет всем! Чем дальше в лес, тем толще... нет, не партизаны , а напряги между коллегами.
Ситуация:штат программистов(если можно назвать штатом 4 человека, пока 4, набираем). Один из них(назовем его А) - руководитель, непосредственный генератор идей, выполняет самую тяжелую творческую работу, совмещая обязаности еще завхоза и менеджера, на лучшем счету у хозяина, с него спрашивают. Второй (назовем его Б) - молодой парень, приехавший из сельськой местности, мозги есть, выполняет хорошо положеную на него работу, но любит делать из мухи слона, тоеть сделал на 25 копеек, а сказал на целый рубль. Его обязаность, кроме основной - организовывать продуктивную работу персонала. С чем он и не справляется. На все замечания А о том, что работа идет достаточно медленно и хозяин этим не очень доволен, Б отвечает типа: не, ну ты ж видишь, делаем, не гуляем.
Еще на фирме есть парень В, что он там делает - для меня сплошная загадка, с его мозгами с трудом можно доверить ему выполнять обязаности администратора игротеки, не говоря уже о интелектуальной работе, но он - протеже Б (а с Б хозяин тоже считается). Когда А начинает говорить Б о том, что В не справляется, Б прет буром и обижается, что естественно портит атмосферу в коллективе. Месяц назад А и Б договорились, что А трогать В не будет. Результат на лицо. В вообще теперь все моря по колена, а Б относится к А с явным пренебрежением. Казалось бы, вариант один - уволить В, но тогда А приобретет в лице Б врага и фирма точно из-за этого пострадает. Я призвана эту ситуацию разрешить. Но одна голова хорошо, а много-лучше. Следует учесть тот момент, по моим наблюдениям, что А-прямой человек, из тех, которые говорят что думают; Б-противоположный тип, он молчит, накапливает, ну а потом все вспоминает и начинает широкомасштабные действия. Впринципе , можно было бы попробывать поприменять принцип амортизации, вот только если даже на время пустить все на самотек-контора развалится(хозяин все поставил на временную основу:выполняете это-работаем дальше, не выполняете-на все 4 стороны). Можно было бы хвалить за достижения А не только А, но и всю контору, но Б и В с легкостью со временем забудут кому принадежала идея и припишут это себе.
Кстати, 4-м работает Г-молодой парень, талантливый, мозговитый (очень на А похож), получается контора разделена на 2 части, А - Г и Б-В. Первых не устраивает работа вторых, а вторых не устраивает, что есть кто-то умнее их и им нужно подчиняться.
Вот такая проблема. Если будут вопросы - спрашивайте - допишу. Надеюсь на помощь.
|
|
|
|
|
 |
No breaking spaceПользователь
Сообщения: 71 Регистрация: 16.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 21:16 |
|
|
По-моему, нужно просто сменить персонал. Это должно быть в интересах самого начальства.
|
|
|
|
|
 |
No breaking spaceПользователь
Сообщения: 71 Регистрация: 16.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 21:16 |
|
|
No breaking space писал(а): |
По-моему, нужно просто сменить персонал (всяких программистов Б и протеже). Это должно быть в интересах самого начальства. |
|
|
|
|
|
 |
GeishaНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 07.05.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 21:30 |
|
|
Я того же мнения , но существует ряд НО :
НО1: как я и писала, поставлено на временную основу, тоесть на выполнение задачи дано время в которое нужно уложиться. Смена персонала, это значит нужно обучить людей тому, что делает Б (В почти ничего не делает, поэтому он легко заменим), а это время.
НО2: А не может просто подойти к шефу и сказать: увольняем Б и В и их уволят. Естественно у шефа возникнет вопрос: почему. Естественно Б и В будут говорить, что они хорошие сотрудники, а А на них просто напирает (имеем ввиду, что с мнением Б шеф считается). Все может выйти наоборот. А потеряет авторитет.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 04:32 |
|
|
Если А имеет авторитет у хозяина, то В нужно выгнать, а вот Б нужно припугнуть, а впоследствии с Б нужно работать, возможно он поймет свои ошибки.
|
|
|
|
|
 |
ПлатонПользователь
Сообщения: 1610 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 09:56 |
|
|
Цитата: |
Я призвана эту ситуацию разрешить
|
Поясните, плиз вашу роль в этой ситуации:
1) Шеф предоставил вам все полномочия для разрешения этой ситуации?
2) Или же вы должны предоставить свое мнение как ее разрулить, но при этом наделены лишь совещательным голосом?
В зависимости от этого можно выбрать и тактику.
1) В первом случае вам нужно будет решиться на острые решения: уволить В, объявить выговор Б (за конкретные недостатки работы Б и не в оскорбительной форме). Далее, ввести в группе программистов единоначалие, чтобы раз принятое решение не превращалось потом в повод для балагана... В идеале таким начальником должен стать А.
2)Во втором случае нужно соблюдать осторожность, т.к. опрометчиво выступив, можно подставиться самой. Предложите обсудить все спорные вопросы коллегиально, с участием босса. Что-то вы там обсудите, какие-то решения примете.
Если же босс останется неудовлетворен, то вам лично (без посторонних ушей) задаст вопрос: что предложите вы? И вы предлОжите - уволить В, как плохого сотрудника, который к тому же не признает авторитет А. Независимо от того, уволят В или нет - Вы свою работу провели, предложения подали и, умыв руки, спокойно отходите в сторону.
|
|
|
|
|
 |
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070 Регистрация: 06.09.2006
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 12:16 |
|
|
Какой-то совковый метод работы у вас, извините.
Если бы хозяина интересовала работа, он бы выгнал В вне зависимости от того, хороший он или плохой, и чей он родственник.
Я конечно понимаю, что программисты в наше время на вес золота, но если человек просто балланс (как я понял по тексту) - то на черта он нужен?
Короче, я бы на месте А (если он и вправду такой толковый) обьяснил бы хозяину все убидительно, и протежирование Б никому бы не помогло. Кстати, проджект-менеджерам обычно верят больше, чем каким-то абстрактным простым работникам. Если он скажет что человек не справляется - то человека никто даже спрашивать не будет.
Потом, есть же способы контроля работы. У вас сорс-контрол какой-то есть? По нему можно посмотреть кто что конкретно делал, и сколько раз это сделаное исправлялось ввиду того что сделано было плохо. Потом, можно ввести систему отчетов (это конечно негуманно, но иногда требуется) - тогда все будет еще более ясно.
И еще, хозяин разве сам не в теме? То есть по простому общению с В он не в состоянии понять, что он из себя представляет? Если нет, то проблема вашей фирмы и в хозяине тоже...
|
|
|
|
|
 |
GeishaНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 07.05.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 13:28 |
|
|
Платон,
вариант 2.
Kurtevich_,
насчет способов контроля, то здесь не так гладко. Работа такого плана, что четко обозначеных норм выполнения работы не имеет. Тоесть можно конечно сказать В что он плохо выполняет работу, но в ответ он спросит по каким нормам вообще это определено. А норм тех нет, обьективных, можно конечно субьективно оценить (по мнению А).
Насчет хозяина, то он в программировании 0. Это не его область, он просто сказал что он хочет и заплатил деньги.
А еще проблема в том, что эта работа А и Г нужна, очень, у обоих семьи, которые нужно содержать, а у Б и В отцы занимаются бизнесом, живут не плохо и им работа нужна не как средство выживания.
Я сегодня склоняюсь ко мнению: переговорить с хозяином об увольнении В и непокорстве Б, попросить выделить дополнительные рычаги влияния (фин. например), подобрать нового человека на место В.
СПАСИБО ВСЕМ БОООЛЬШОЕ!
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 13:34 |
|
|
Сам работаю программистом.
К сожалению данная ситуация далеко не редкость в странах бывшего СССР.
Хозяин, у которого есть связи чтобы толкнуть ПО, в том чем занимается его фирма полный баран.
"А"возможно хороший специалист и не плохой парень, но как начальник никакой.
Geisha, объясните ваши задачи и полномочии в данной ситуации?
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 13:40 |
|
|
Geisha, а вы сами кто по должности и роду ваших занятий?
Для хозяина выход на самом деле только 1. Найти хорошего специалиста с руководительскими способностями, который займет должность начальника отдела и сам уже решит кого нагнуть, кого уволить а кому пирожки раздать. Все остальное полумеры и если решат проблему то лиш временно.
|
|
|
|
|
 |
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070 Регистрация: 06.09.2006
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 14:35 |
|
|
Феникс_ писал(а): |
Хозяин, у которого есть связи чтобы толкнуть ПО, в том чем занимается его фирма полный баран. |
Я в последнее время чаще встречаю ситуации, когда хозяин сам бывший программист. Ну или хотя бы директор отделения так точно.
А даже если и не программист, то по крайней мере с компьютерами он дружить должен, иначе как он то же ПО толкать будет? Что заказчикам будет рассказывать? "Трали-вали, у нас есть люди и компьютеры и это хорошо"? Так таких "умников" итак хватает...
|
|
|
|
|
 |
ПлатонПользователь
Сообщения: 1610 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 15:53 |
|
|
Цитата: |
Сам работаю программистом.
|
Тоже программист
Цитата: |
Насчет хозяина, то он в программировании 0. Это не его область, он просто сказал что он хочет и заплатил деньги.
|
Наш зам. директора в программировании тоже 0. Но я сам наблюдал, что решения, которые он принимал (в IT - сфере), конечно, не оптимальные, но во всяком случае хорошие. Тут важно чтобы руководитель по жизни не был бараном.
...Самая тупая ситуация в сфере управления - когда ставят задачу, но не дают полномочий для ее осуществления... Поэтому вам остается только маневрировать.
Цитата: |
Я сегодня склоняюсь ко мнению: переговорить с хозяином об увольнении В и непокорстве Б, попросить выделить дополнительные рычаги влияния (фин. например), подобрать нового человека на место В.
|
Экие у вас наполеоновские планы. Т.к. шеф доверяет Б, наезжать нельзя, возможна только осторожная критика.
Поймите одно: шеф все равно примет решение САМ. Все, что вы можете сделать, - лишь высказать свои соображения в конфиденциальной беседе.
Последний раз редактировалось: Платон (Вт Июн 26, 2007 16:01), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 15:56 |
|
|
Цитата: |
Я в последнее время чаще встречаю ситуации, когда хозяин сам бывший программист. Ну или хотя бы директор отделения так точно.
А даже если и не программист, то по крайней мере с компьютерами он дружить должен, иначе как он то же ПО толкать будет? Что заказчикам будет рассказывать? "Трали-вали, у нас есть люди и компьютеры и это хорошо"? Так таких "умников" итак хватает...
|
Согласен. Такая тенденция есть, но как показывает хотя бы даже данная тема фирмы которые работают по такому принципу еще есть.
|
|
|
|
|
 |
GeishaНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 07.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 11:15 |
|
|
Феникс_,
я - менеджер по персоналу.
Платон,
хозяин - хороший руководитель. Но так как он из тех людей, которые всегда выкладываются на 120% он ждет такого же от всех остальных.
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 11:35 |
|
|
Цитата: |
я - менеджер по персоналу.
|
А вам бы хотелось чтобы я сегодня зашел к вам в гости и начал оценивать эффективность работы вашего отдела практически никогда до этого не занимаясь подбором персонала? А потом еще и показал начальнику пальцем, вот эту, которая Geisha, уволить, а вот та вроди ничего.
Я к чему виду. Все что вы написали в этой теме это сугубо ваш субъективный взгляд на проблему. На основании чего были сделаны выводы? На основании общения с теми же А, Б, В, Г? Эффективность работы программиста может оценить только программист, психолога - психолог, юриста - юрист. Вы же можете судить только о результатах работы отдела вцелом. Если они устраивают - не лезьте. Нет - пусть разбирается начальник(тобиш А).
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 11:47 |
|
|
Цитата: |
хозяин - хороший руководитель.
|
Данная ситуация свидетельствует как раз об обратном.
Была аналогичная ситуация когда в организации, в которой я работал, результаты одного из отделов(не связанного с ИТ) не удовлетворяли руководство. Были вызванны независимые эксперты и на основании их заключений уже делались выводы, увальнялись сотрудники, брались другие и т.д.
|
|
|
|
|
 |
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070 Регистрация: 06.09.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 12:00 |
|
|
А менеджер по персоналу - это который HR? Который созывает народ на собеседования?
Если да, то все это - действительно не ваша работа.
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 18:01 |
|
|
ИМХО, Б надо хорошо подставить, после чего он либо сломается и станет ручным, либо уйдет сам...
об этике в данном случае заморачиваться не вам - подобные Б люди ведут себя в любом месте как в звериной стае, а уж если он считает что опирается на покровительство вожака (не А, а выше, понятное дело, А он вообще за человека не числит), так и вовсе беспредел.. работать он не собирается в любом случае (да и не сильно умеет, скорее всего), его дело - устанавливать всем места в иерархии..
если его не устранить на фиг - делу конец: склонный к скрытой интравертивности А рано или поздно оценит себя как профессионала, и сбежит в то место, где ему придется не расходовать себя на межличностные разборки, а делать Дело, оставшийся при победителе В окончательно распоясяется, а Г превратится либо еще в одного В, либо еще в одного А, то есть тоже сбежит.. и с кем вы останетесь - с одними выяснятелями, кто кого уважает, а работать будет некому.
а В как раз лабилен полностью, как только Б, к клану которого он себя справедливо относит, отвалится - он станет играть по новым законам
|
|
|
|
|
 |
Феникс_Пользователь
Сообщения: 153 Регистрация: 12.10.2005 Откуда: Донецк
|
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 18:24 |
|
|
Цитата: |
ИМХО, Б надо хорошо подставить, после чего он либо сломается и станет ручным, либо уйдет сам...
|
ГОСПОДИ. Да когда же в наших странах переведуться такие придурки которые впринципе не понимают что такое нормальная трудовая деятельность и цивилизованные способы решения проблем связанных с ней.
Люди приходят на работу и проводят там довольно таки большую часть своей жизни и адекватные люди хотят работать в нормальном колективе с нормальными трудовыми отношениями, а не в вашей "звериной стае".
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|