Автор |
Сообщение |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 16:29 |
|
|
что-то мне в последнее время начало казаться что это разные вещи. как по вашему?
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 16:42 |
|
|
Это одно и то же.
Просто эгоизм ученый термин.
Оттенки эгоизма и "любовью к себе" равнозначны...
Возлюбите ближнего своего как самого себя...
Сначала надо любить "самого себя"!
Кстати любить "дальнего" НЕЛЬЗЯ!!!
В этом отличие христианской любви от гуманной любви!
В гуманной любви надо любить и "дальнего"!
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 17:26 |
|
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 17:49 |
|
|
эгоизм - когда учитываешь только свои интересы, а любовь к себе - самоуважение и уважение к другим.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 17:58 |
|
|
то есть эгоизм получается двойное уважение к себе?
а можно тогда узнать что такое уважение к себе?
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 18:02 |
|
|
Цитата: |
самоуважение и уважение к другим.
|
что дает первое и второе?, хотя насколько я понимаю между этими вещами нет различий, только в направленности
|
|
|
|
|
 |
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104 Регистрация: 27.06.2007
|
|
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 05:14 |
|
|
Альтруист поступает эгоистично, удовлетворяя собственную потребность в альтруизме?
С эгоизмом для меня все просто - все мы эгоисты...
А вот с любовью.....
Для русских (русскоязычных) менталитета и духовности проходит ли бесследно похожесть слов "любовь" - "любой"?
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 12:36 |
|
|
Цитата: |
Альтруист поступает эгоистично, удовлетворяя собственную потребность в альтруизме?
|
на мой взгляд он вообще не удовлетворяет своих настоящих потребонстей, удовлетворяет только чужие. но в чистом виде имхо это невозможно.
наверно поступает эгоистично тот кто удовлетворяет свои потребности только за счет других.
не думаю чтобы кто-то что-то реально делал из-за похожести каких-то слов))многие слова похожи друг на друга, и что же
|
|
|
|
|
 |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 17:35 |
|
|
За счет других неприятно, а значит не эгоистично, для меня во всяком случае
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Вс Авг 12, 2007 09:03 |
|
|
dezzy писал(а): |
на мой взгляд он вообще не удовлетворяет своих настоящих потребонстей |
Удовлетворяет. Радуется от того, что другому хорошо. Это его настоящая потребность.
Цитата: |
наверно поступает эгоистично тот кто удовлетворяет свои потребности только за счет других. |
dezzy
За счет других означает в ущерб интересам других, не надо смешивать все в кашу.
|
|
|
|
|
 |
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104 Регистрация: 27.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 13, 2007 00:01 |
|
|
Цитата: |
многие слова похожи друг на друга, и что же
|
Многие люди похожи друг на друга, и что же....А на этом вся психология.
-------
Приводя похожие слова я хотел указать на то, что, по моему предположению, похожесть слов связана с архитипичностью и....
Психолингвистика, короче....
|
|
|
|
|
 |
Andrew SnegПользователь
Сообщения: 248 Регистрация: 06.06.2006 Откуда: Снизошел
|
|
Добавлено: Пн Авг 13, 2007 00:27 |
|
|
Все люди любят себя, это нормально.
Эгоизм больше, когда человек учитывает больше свои интересы.
Эгоизм меньше, когда человек учитывает больше чужие интересы.
Например товарищ Иисус Христос учитывал интересы всего человечества и даже больше. ( как и Я кстати )
|
|
|
|
|
 |
ПростодушныйПользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 26.05.2007 Откуда: Стольный град
|
|
Добавлено: Пт Авг 17, 2007 15:27 |
|
|
Цитата: |
что-то мне в последнее время начало казаться что это разные вещи. как по вашему?
|
Синонимы
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пт Авг 17, 2007 18:17 |
|
|
Нет, не синонимы.
Мне кажется, альтруизм как и эгоизм - нездоровые качества
а самолюбие и нелюбовь к себе - здоровые проявления.
только я пытаюсь выяснить между ними разницу.
Во мне как в личности нездоровой есть только альтруизм и эгоизм.
Что такое самолюбие я никогда не понимала. я путала по ошибке с эгоизмом. Могу сказать что альтруизм и эгоизм негативны ,основаны на причинении зла, себе - или другим. есть именно желание зла. чем эти качества подкрепляются? в альтруизме есть депрессия и ее проявления - чувство внутренней боли, несчастья, воля, проникновение в чужую психологию с целью помощи людям, трудоголизм. есть видимо амбиции компенсирующие чувство соб.неполноценности. в эгоизме - обратные качества. но и альтруисты и эгоисты - особенные люди, не похожие на других. не такие как все люди. мне так кажется.
описать что такое самолюбие не могу ибо не знаю .
|
|
|
|
|
 |
ПростодушныйПользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 26.05.2007 Откуда: Стольный град
|
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 09:55 |
|
|
Цитата: |
что альтруизм и эгоизм негативны ,основаны на причинении зла
|
Какое же зло от альтруизма? Ты не путаешь его с мазохизмом, например?
Цитата: |
альтруисты и эгоисты - особенные люди, не похожие на других. не такие как все люди. мне так кажется.
|
Про альтруистов- соглашусь. Явление крайне редкое. А вот эгоизм- явление самое обычное и очень широко распространенное.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 16:21 |
|
|
Цитата: |
зло от альтруизма? Ты не путаешь его с мазохизмом
|
это одно и то же и имеет под собой депрессию
насчет второго - честно сказать не знаю. но какой-то "свой" взляд на мир есть и у первых, и у вторых. вообще-то у меня есть долька и того и другого.(в равном соотношении). просто однажды поняла что окружающие люди другие.
|
|
|
|
|
 |
ПростодушныйПользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 26.05.2007 Откуда: Стольный град
|
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 16:31 |
|
|
Цитата: |
это одно и то же и имеет под собой депрессию
|
С какой стати? От альтруизма можно получать самое настоящее удовольствие, без всякой депрессии.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 16:33 |
|
|
От эгоизма тоже можно получать удовольствие, если нет совести (а если есть - удовольствия не получится).
|
|
|
|
|
 |
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777 Регистрация: 17.11.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 21:32 |
|
|
Ребята!
Очень хорошие, по-моему, ответы на эту тему можно найти в книжке "Пособие для эгоиста".
Например:
Цитата: |
В слове «эгоист» нет ничего страшного и предосудительного, нельзя быть не эгоистом — это скрыто в нашем существе. Мы все эгоисты, и худшие персоны из нас те, кто отрицает это. Конечно, можно скрываться за маской бескорыстной благодетели, но самообман еще никому не шел на пользу. И впервые человек находит самого себя только после того, как он признает эту правду, перестает лукавить, решается пожертвовать своим благонравным тщеславием. Это путь к искренности, с нее начинается движение навстречу к другому человеку, без которого (и без счастья которого) эгоист никогда не будет счастлив. |
Цитата: |
В конечном счете, альтруизм — это не когда вы даете человеку что-то, что ему не нужно или его не устраивает, но даром, а тогда, когда он рад тому, что он может у вас приобрести |
Если прочесть больше, то все можно понять.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 19:07 |
|
|
Цитата: |
С какой стати? От альтруизма можно получать самое настоящее удовольствие, без всякой депрессии.
|
от альтруизма - нет.
|
|
|
|
|
 |
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777 Регистрация: 17.11.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 21:26 |
|
|
Деззи почему ты так говоришь?
Ты же бываешь рада, когда к примеру, благодаря твоему искреннему поступку, подарку, или просто словам подержки рады другие?
Они тоже чаще всего искренне благодарны в ответ. Это по-моему и есть альтруизм.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2007 00:22 |
|
|
Под оказанием помощи,
альтруистическим, или просоциальным поведением
могут пониматься любые направленные на благополучие других людей действия.
Действия эти весьма многообразны. Диапазон их простирается от мимолетной
любезности (вроде передачи солонки) до помощи человеку, оказавшем у ся в
опасности, попавшему в трудное или бедственное
положение, вплоть до спасения его ценой собственной жизни. Соответственно могут
быть измерены затраты помогающего своему ближнему: внимания, времени, труда,
денежные расходы, отодвигание на задний план
своих желаний и планов, самопожертвование.
Некоторые психологи считают,
что за таким поведением лежит особый мотив, и называют его мотивом альтруизма (
иногда - мотивом помощи, иногда - заботы о людях ). Вот как определил этот
важный человеческий мотив Г.Маррей, который одним из первых назвал его в своих
работах. Данный мотив проявляется в
том, чтобы "высказывать сочувствие и удовлетворять потребности
беспомощного ... ребенка или любого
другого, который слаб, покалечен, устал, неопытен, немощен, унижен, одинок,
отвержен, болен, который потерпел поражение или испытывает душевное смятение".
Этот же мотив выступает в стремлении кормить, опекать, поддерживать, у тешать,
защищать, успокаивать, заботиться, исцелять
тех, кто в этом нуждается. Однако то, что в конечном счете идет на пользу др у
гому и поэтому на первый взгляд представляется
деятельностью помощи, может тем не менее определяться совершенно различными
движущими силами. В отдельных случаях возникают сомнения в том, насколько
оказывающий помощь руководствуется в первую очередь заботой о благе его помощи,
т. е. насколько им движут альтруистические побуждения.
Альтруистическое, или просоциальное, поведение можно определить как такое,
которое осуществляется ради блага другого человека и без надежды на
вознаграждение. Альтруистически мотивированное поведение в большей степени
ведет к благополучию других людей, чем к собственному
благополучию того, кто его реализует. При альтруистическом поведении акты
заботы о других людях и оказания помощи им осуществляется по собственному
убеждению человека, без какого бы то ни было давления на него со стороны или
собственного расчета.
Едва ли можно сформулировать
этот критерий более выразительно, чем это сделано в притче о сострадательном
самаритянине: " ...Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался
разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли,
оставивши его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев
его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел
мимо. Самаритянин же, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подоше
л , перевезал ем у раны, возливая масло и вино; и, посадив его на
своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день,
отъезжая,
вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и
если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе." Акт помощи
сострадательного самаритянина потому так примечателен, что был осуществлен при
отсутствии социального давления и даже не на глазах у способного его оценить
зрителя, потому также, что самаритянину не были предписаны столь жесткие
моральные нормы, как священнику и левиту, и потому еще, что самаритянин взял на
себя труд и затраты, связанные с оказанием помощи, не имея никаких видов на
вознаграждение.
|
|
|
|
|
 |
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777 Регистрация: 17.11.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2007 09:21 |
|
|
Ну, да можем и не получать видимого вознаграждения. Но зато можем получать от таких поступков удовольствие -это все-равно с какой-то стороны выгодно (в хорошем смысле).
А когда, например, делишься чем-то, а потом сожалеешь, или чего-либо обязательно ожидаешь в ответ, -непохоже, что ты по-настоящему доволен.
|
|
|
|
|
 |
hellzzaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 21.08.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2007 23:41 |
|
|
Любовь к себе "я нравлюсь себе".
В конечном итоге все что мы делаем, мы делаем для себя. Эгоизм, если все мы эгоисты, то кто то больше кто то меньше. Тот кто делает "для себя" через "для других". Меньший эгоист.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2007 00:06 |
|
|
деззи, а это и есть разные вещи
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 4 |
На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
|