Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Стратегическое понимание ситуации

Стратегическое понимание ситуации
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:02 Ответить с цитатой

Можно ли развить у себя стратегическое понимание сложных вопросов и решений в общей перспективе осознания проблемы? Если да, то что можно почитать на эту тему? Может быть есть какие нибудь методики? Обижаюсь
На сколько вообще мы психологи готовы мыслить стратегически при принятии решений?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:25 Ответить с цитатой

это типа - это больной и его надо лечить по схэмэ - сперва клизма потом грелка?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:34 Ответить с цитатой

Да нет! Я имею ввиду другое. Не столько углубляться в детали, а больше смотреть на сам принцип, причину поведения или чего либо другого!Это можно сделать только взглянув на процесс сверху, т.е. стратегически.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:37 Ответить с цитатой

развивать можно но с развитеем стратегии в своем сознании ведет к разрушении других качеств к примеру не понемать шуток (короче тормознутость в мыслях)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:40 Ответить с цитатой

Мурад. Почему такая категоричность?
Если исходить из твоих слов, то большая часть успешных людей - полные зануды -Улыбаюсь, шучу
Естественно среди них есть и такие, но всё же?
Я думаю, что одно не исключает другое!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:46 Ответить с цитатой

я не имел в виду разрушение как явное я хотел сказать что она будет замещена.

а сейчас как вы мыслите? как кто?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 18:50 Ответить с цитатой

Сложно вот так сходу ответить - как я мыслю, тем более как кто?! Улыбаюсь, шучу
Просто хотелось бы дальше развиваться, собственно поэтому обсуждение и затеял.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ауыых
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 30.08.2007
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 19:01 Ответить с цитатой

А что значит стратегически? На перспективу? Далеко видеть? Цели могут быть различны у разных людей, решения, методы - тоже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 00:15 Ответить с цитатой

Стратегическое отличается от тактического способностью мыслить абстракциями. Чем выше уровень абстракции, тем выше стратегичность мышления.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 00:44 Ответить с цитатой

Bern, в каждом конкретном случае - конкретные решения. Общей схемы по стратегиям - нет. Кроме

1. учет желаний всех, кто в игре
2. учет их страхов
3. учет их возможностей
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 01:03 Ответить с цитатой

Цитата:

конкретные решения


Конкретные решения - это инструмент конкретных людей, то есть людей тактических.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 01:08 Ответить с цитатой

Какая разница? главное, что бы в своей области профаном не был. Факты, сопоставление их, и т.д. Потом логическое отрицание всех условий, составляющих проблему. Вытекающие проблемы и их анализ. И так до бесконечности. В итоге 3-4 хороших решения.

Еще реверсивный анализ помогает. Т.е. когда ничего не выходит, нужно обращаться ко всему (не только проблемной части), на чем держится мир. Физика, социальные взаимоотношения, химия и т.д.

Пусть лучше Bern конкретно опишет проблему. Дам ему, по возможности, пяток решений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 12:36 Ответить с цитатой

э бред надоело кто мыслет острактно с тем трудно дружить охват слишком мал короче тормоз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 12:58 Ответить с цитатой

Цитата:

охват слишком мал


Не путаешь с конкретным?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 14:46 Ответить с цитатой

Полностью согласен с Мотивом.
Мурад - ты конечно извини за такой вопрос, но может эта тема просто не для тебя? Такие фразы типа -
Цитата:

бред, кто мыслит абстрактно с тем трудно дружить

. Может быть как раз твои фразы бред!
Давай посмотрим кто мыслит абстрактно: архитекторы, инженеры - проектировщики, философы, учёные, полководцы, топ менеджеры, руководители служб маркетинга, художники, правители, и.т.д.
Что бы ты знал, более абстрактной вещи, чем проект дома или интернета кстати не найти. И если уж по существу, сосчитать предметы в пространстве (например книги лежащие на столе) ты можешь только благодаря тому, что ты абстрагируешься, т.е. объединяешь частное в целое. АБСТРАКЦИЯ - это не синоним несерьёзного, прошу не путай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bечный Странник
Пользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 16:40 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):
Стратегическое отличается от тактического способностью мыслить абстракциями. Чем выше уровень абстракции, тем выше стратегичность мышления.
Красиво загнул Мотив (в хорошем смысле).
На мой взгляд многое зависит от логического уровня мышления индивида.
При низком уровне мышления одинаково некачественно обрабатываются и тактические и стратегические задачи.

Самый высокий уровень имеет аналитическое мышление.
Кстати, словосочетание "научное мышление" некорректно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 07:34 Ответить с цитатой

Цитата:

На мой взгляд многое зависит от логического уровня мышления индивида.


Логика - это рассуждение, при котором одно является следствием другого. Существуют 2 метода рассуждений - индукция и дедукция.

Но вообщем то речь не об этом.

Стратегия - это логические размышления по поводу общих категорий.

Лес - это наиболее общая категория для совокупности деревьев, кустарников и т.д.

Рассуждения по поводу конкретного дерева - тактика.
Всего леса - стратегия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Bечный Странник
Пользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 10:52 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):
...Лес - это наиболее общая категория для совокупности деревьев, кустарников и т.д.

Рассуждения по поводу конкретного дерева - тактика.
Всего леса - стратегия.
Вообще, понятия стратегия и тактика в основном используются в военном деле.

Поставленные общие (стратегические, долговременные) задачи решаются конкретными (тактическими) действиями.

Уничтожение целого леса может быть частью некой масштабной, долговременной задачи.

Чапай хорошо рассказывал про это. Круто!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 14:56 Ответить с цитатой

Bечный Странник, согласен, что стратегия и тактика широко используются военными, наверное потому, что это было первое глобальное дело, требующего широкого спектра управленческих воздействия: планирования, прогнозирования, контроля, и.т.д.
Кстати есть же интересные работы по стратагемам.
Причём не только китайским стратагемам, но и другим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 21:46 Ответить с цитатой

Цитата:

Вообще, понятия стратегия и тактика в основном используются в военном деле.


Очень широко в менеджменте, переговорах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2007 18:39 Ответить с цитатой

Да, в бизнесе ещё как!
Я тут в википедии прочёл статью, интересно.
Оказывается есть сценарии применения не только в истории но и в реальном бизнесе, даже в продажах и переговорах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bern
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 31.08.2007
СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2007 18:40 Ответить с цитатой

А почему так темой стратагем мало людей интересуется?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 13, 2007 00:08 Ответить с цитатой

Цитата:

А почему так темой стратагем мало людей интересуется?


До стратегем еще далеко. Сначала нужно в стратегиях и тактиках разобраться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Bечный Странник
Пользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
СообщениеДобавлено: Чт Сен 13, 2007 10:09 Ответить с цитатой

Bern писал(а):
Можно ли развить у себя стратегическое понимание сложных вопросов и решений в общей перспективе осознания проблемы?
Вообще, Bern как-то круто завернул.
Допустим, есть проблема.
Что значит "осознать проблему"? Оценить ее? Ее уровень значимости?
Так зачем лезть в какую-то стратегию?
Выяснить, проблема это или нет - тоже.
Если проблема выглядит сложно - структурировать ее.

Однако, проблему сначала нужно определить.
Может это не проблема, а просто результат лени и не принятия каких-то действий.
Уж к проблемам, на мой взгляд, стратегия и тактика мало соотносятся.
Выявил проблему, определил - сам с ней можешь справиться или с помощью других и решай ее.
Может быть задача не разрешима. Значит действия другие.
Обыкновенный анализ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Красная_Фанта
Пользователь
Сообщения: 906
Регистрация: 25.09.2005
СообщениеДобавлено: Чт Сен 13, 2007 18:30 Ответить с цитатой

Цитата:

Обыкновенный анализ.

Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское