| Автор |
Сообщение |
aliarНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 24.07.2007
|
|
 Добавлено: Вт Июл 24, 2007 17:43 |
 |
|
первый раз столкнулся с изменой..
Обратилась женщина ( ей 38 ).
браку 20 лет, ребенку 18.
муж изменяет ей, он и она об этом знают это факт, она общалась с ним и его любовницей ( ей 23 ).
муж и жена спят вместе, в постеле он не охладел, из семьи не уходит. ( пока )
Женщина хочет сохранить брак, сделать так чтобы муж оставил любовницу и был верен ей, восстановить отношения которые были до измены хоть на какое-то время.
как себя вести ? на что акцентировать внимание ?
посоветуйте почитать, что-нибудь на эту тему ?
|
|
|
|
|
 |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 24, 2007 19:07 |
|
|
Технически проблема жены решается достаточно легко.
В личку я Вам сбросил ссылку на стенограмму одного из последних заседаний нашего общества, где как раз обсуждается вопрос стратегии поведения одного супруга при измене другого.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Июл 25, 2007 04:47 |
|
|
КМ, если не секрет, а что там у вас за масонская ложа?
Обмен информацией допускается или это противоречит уставу? 
|
|
|
|
|
|
aliarНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 24.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 25, 2007 09:17 |
|
|
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Ср Июл 25, 2007 14:51 |
|
|
спасибо - это ложь.
яблоко от яблони.
вы поняли контекст.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июл 25, 2007 15:48 |
|
|
| Michael_ писал(а): |
КМ, если не секрет, а что там у вас за масонская ложа?
Обмен информацией допускается или это противоречит уставу? |
Да ничего тайного. Все можно найти на нашем сайте. Просто кроме аспекта семейной измены на заседании обсуждались также и другие проблемы, которые в данный момент мне бы не хотелось выносить на обсуждение широкой аудитории.
Если лень искать, могу также в личку сбросить ссылку.
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Ср Июл 25, 2007 15:56 |
|
|
Нет, лучше личность послать в ссылку 
|
|
|
|
|
|
SungirlНачинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 31.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 16:43 |
|
|
Я бы стала акцентировать внимание на ней самой - что с ней происходит, что для нее - измена мужа. Зачем ей оставаться при нем?
А муж - желает сохранить с ней отношения? какие у них отношения с мужем?
Я бы попробовала пригласить их, обоих - мне кажется, здесь важно участие и мужа. Иначе - это будет "игра в одни ворота"...
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 17:01 |
|
|
| Цитата: |
Женщина хочет сохранить брак, сделать так чтобы муж оставил любовницу и был верен ей, восстановить отношения которые были до измены хоть на какое-то время.
|
Зачем ей табличка - "верен"?
Проверено "Муж верен"...
Тогда надо выйти на мужа и сказать ему, что бы он становился "верен" и не афишировал "неверность"...
Пусть "грешит" аккуратно и свято говорит "верен я"...
По другому - обьяснить жене что у мужика хватате сил на других, только тогда когда жена опускает вожжи...
Пусть набирается энергии и эмоциональности что бы захватить любовью мужика и эмоционально и физически, что бы у него нехватало энергии на другую...
И не надо нотации и уговоров - жесткая эмоциональная борьба в кровати и где придется...
В общем пока не климакс на барикады!
Разленились у нас бабы!
Вы конечно смягчите - но посыл именно такой
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 20:57 |
|
|
| ysv писал(а): |
В общем пока не климакс на барикады!
|
Ну ты даешь.  
В Японии существует женский "празник любви". Он начинается тогда, когда у женщины наступает климакс, примерно лет в 50. Все родственники поздравляют ее с тем, что она наконец-то может без всяких ограничений(опасений забеременить) придаться страстным порывам любви.
Вот так! 
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 23:04 |
|
|
хоть ты и умничка 4, но прелесть. 
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Ср Авг 01, 2007 17:10 |
|
|
| umni4k@ писал(а): |
В Японии существует женский "празник любви". Он начинается тогда, когда у женщины наступает климакс, примерно лет в 50. Все родственники поздравляют ее с тем, что она наконец-то может без всяких ограничений(опасений забеременить) придаться страстным порывам любви.
Вот так! |
Трогательно.
Интересно, если климакс у японцев называется праздником, то как называется период жизни женщины до климакса? Неужели "страшными и суровыми буднями любви"?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 05, 2007 10:26 |
|
|
| aliar писал(а): |
первый раз столкнулся с изменой..
Обратилась женщина ( ей 38 ).
браку 20 лет, ребенку 18.
муж изменяет ей, он и она об этом знают это факт, она общалась с ним и его любовницей ( ей 23 ).
муж и жена спят вместе, в постеле он не охладел, из семьи не уходит. ( пока )
Женщина хочет сохранить брак, сделать так чтобы муж оставил любовницу и был верен ей, восстановить отношения которые были до измены хоть на какое-то время.
как себя вести ? на что акцентировать внимание ? |
Как обычно - задавать вопросы, слушать ответы, отслеживать феномены свои и клиентки в процессе сессии, привносить их в работу...
Первое, что я спросила бы её - "Вы действительно верите, что я могу сделать так, чтобы ваш муж оставил любовницу, был верен вам?...Как вы фантазируете об этом - что в ваших фантазиях я делаю для этого?".
После того, как она увидит всю абсурдность своих надуманных ожиданий от меня, как от психотерапевта - спросила бы её о том, в чем, в какой помощи она в действительности сама нуждается и от этого исходила бы в дальнейшей работе.
Без привнесения и навязывания ей своего видения "её проблем".
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Ср Сен 05, 2007 16:45 |
|
|
| Цитата: |
Вы действительно верите, что я могу сделать так, чтобы ваш муж оставил любовницу, был верен вам?...Как вы фантазируете об этом - что в ваших фантазиях я делаю для этого?
|
Оторвите ему быстрее!
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 07, 2007 16:18 |
|
|
| aliar писал(а): |
...Женщина хочет сохранить брак, сделать так чтобы муж оставил любовницу и был верен ей, восстановить отношения которые были до измены хоть на какое-то время.
|
Готовь ее к разводу при таких желаниях.
| Квадрат Малевича писал(а): |
Технически проблема жены решается достаточно легко.
В личку я Вам сбросил ссылку на стенограмму одного из последних заседаний нашего общества, где как раз обсуждается вопрос стратегии поведения одного супруга при измене другого. |
Квадрат, я не сомневался в твоей некомпетентности, но мужик ты клевый. 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 12:08 |
|
|
| Цитата: |
я не сомневался в твоей некомпетентности, но мужик ты клевый.
|
Вс, зачем вы это пишете?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 12:21 |
|
|
| aliar писал(а): |
...Женщина хочет сохранить брак, сделать так чтобы муж оставил любовницу и был верен ей, восстановить отношения которые были до измены хоть на какое-то время.
|
| M.B. писал(а): |
| Цитата: |
я не сомневался в твоей некомпетентности, но мужик ты клевый.
|
Вс, зачем вы это пишете? |
| Квадрат Малевича писал(а): |
| Технически проблема жены решается достаточно легко... |
Михаил, ты не психолог, я понял, что Квадрат тоже не является практикующим психологом.
Он говорит о преблеме жены, не зная ее.
Что хочет жена, я выделил. Психологи с этим не работают. Это к шарлатанам разных мастей, они пообещают вернуть мужа за очень хорошее вознаграждение.
Как "технически" решаются проблемы жены я сказал.
А что ты так печешься о Квадрате?
Я ему, по-моему, не в первый раз говорю аналогичное.
Что ты все встреваешь?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 12:43 |
|
|
Карл Витакер. "Полномочные рассуждения семейного психолога", М., Класс, 1998.
Ирвин Ялом. "Лечение от любви...", М., Класс, 1997.
Э.Г. Эйдемиллер, В. Юстицкис. "Психология и психотерапия семьи". Питер, 1999.
Психолог в первую очередь должен выяснить, не достигли ли отношения порога, после которого невозможен возврат к прежней комфортной жизни.
Беседа только с женой может не прояснить картину.
Мужа, зачастую, затащить на прием проблематично.
Следует помнить, что подавляющее большинство женщин (как правило они обращаются за помощью) приходят к психологу после достижения порога в отношениях и их надо готовить к разводу, а не к удержанию мужа. Конечно, если они изъявляют желание.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 12:49 |
|
|
ВС- психолог ... практикующий. Самый короткий анекдот
| Цитата: |
Психолог в первую очередь должен выяснить, не достигли ли отношения порога, после которого невозможен возврат к прежней комфортной жизни.
|
Так... так ... а поподробнее об этом пороге можно ? После которого именно психолог будет решать, сохраниться семья или кого-то уже пора готовить к разводу.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 13:01 |
|
|
| Bечный Странник писал(а): |
...
Психолог в первую очередь должен выяснить, не достигли ли отношения порога, после которого невозможен возврат к прежней комфортной жизни.
Беседа только с женой может не прояснить картину.
Мужа, зачастую, затащить на прием проблематично.
Следует помнить, что подавляющее большинство женщин (как правило они обращаются за помощью) приходят к психологу после достижения порога в отношениях и их надо готовить к разводу, а не к удержанию мужа. Конечно, если они изъявляют желание. |
1. Не очень понятно зачем эти ссылки на авторитеты.
Ведь даже авторитеты подходили индивидуально к каждому клиенту\клиентке.
2. Послушайте, в вашем исполнении "психолог" - это гуру, небожитель, который лучше самого клиента знает что он, клиент, хочет и в чем он лично нуждается в собственной жизни - нонсенс, на мой взгляд.
3. Проблема у того, кто обратился к психологу - у жены в данном случае. У мужа и нет проблем, если он не приходит и не заявляет - "у меня вот проблема - отношения с женой никакие". Психолог работает с заявленной клиентом проблемой, а не с тем, что он фантазирует по поводу других членов семьи.
4. Вы на полном серьезе считаете, что психолог это тот, кто имеет право решать за человека, находящегося в отношениях, к чему ему в его собственной жизни "готовиться"?
Извините, эта позиция отдает манией величия, срочно на личную терапию
И потом - психолог не "папа\мама\Бог", который играет в эти роли и берёт за это деньги (что уж совсем извращенно) - это тот человек, который поможет другому опираться на свои желания в жизни, на свои потребности, на своё видение того, как и что делать ему в собственной жизни.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 15:05 |
|
|
voksa, каким образом наговоренное тобой относится к моей цитате?
Или это к тем, кто указывает на техническую стратегию?
Правильно, в некоторой, степени вот это:
| Цитата: |
| Ведь даже авторитеты подходили индивидуально к каждому клиенту\клиентке. |
Остынь, прочти еще раз внимательно, что я написал и сравни со своими оценками.
| M.B. писал(а): |
| ...Так... так ... а поподробнее об этом пороге можно ? После которого именно психолог будет решать, сохраниться семья или кого-то уже пора готовить к разводу. |
Если тебе не известно ничего о семейных отношениях, я ничем помочь не могу.
Психолог не решает, он фиксирует и проявляет.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 17:09 |
|
|
Bечный Странник, увидев Ваше первое сообщение в мой адрес я его проигнорировал. Но поскольку повторно на нем был сделан акцент, то отвечу.
Я полностью согласен с замечанием voksa об индивидуальном подходе к клиенту. Материал по ссылке, который я отправил aliar не предполагает однозначного решения проблемы жены, но лишь пример стратегии которую может выбрать психолог при достаточной мотивации со стороны клиента действовать в определенном направлении. Эта стратегия может либо вернуть мужа в семью, либо решить ситуацию в пользу развода (если для сохранения семьи нет ресурсов).
Естественно я не знаю клиентку aliar и не даю никаких супервизионных рекомендаций. Мой материал – это просто определенная стратегия. Как психолог aliar сам способен решить насколько она может быть применима и эффективна или нет в его практике.
Поэтому не совсем понятно Ваше
| Вечный Странник писал(а): |
| Что хочет жена, я выделил. |
Зачем же Вы решаете за жену что она хочет? По короткому сообщению aliar я конечно же не могу узнать все стороны проблемы клиентки, но почему же Вы игнорируете даже то что обозначено в запросе жены, то что вполне ясно артикулировано?
Думаю что дальнейшая дискуссия по моей ссылке aliar беспредметна. Насколько она стала полезна для aliar в конкретной работе, может сказать только он.
С уважением,
клевый мужик КМ.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 17:39 |
|
|
| Квадрат Малевича писал(а): |
| ...Зачем же Вы решаете за жену что она хочет? По короткому сообщению aliar я конечно же не могу узнать все стороны проблемы клиентки... |
| Цитата: |
| Технически проблема жены решается достаточно легко. |
Ну, когда ты пошире излагаешь свои мысли, картина несколько меняется.
Можно заострить внимание на некоторых неточностях.
Это можно сделать и позже, без ущерба твоему самолюбию.
Квадрат, с тобой приятно общаться.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 17:53 |
|
|
| Bечный Странник писал(а): |
voksa, каким образом наговоренное тобой относится к моей цитате?
...Остынь, прочти еще раз внимательно, что я написал и сравни со своими оценками...Психолог не решает, он фиксирует и проявляет. |
1. относится напрямую.
2. предполагаю, что это слова адресованы вами себе .
3. вот в этой цитате нет мании величия , а там, где вы "готовите" кого-то "к разводу" - не пахнет даже психотерапией. имхо.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 18:01 |
|
|
Нумеролог, что ли? 
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
