| Автор |
Сообщение |
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
 Добавлено: Сб Сен 08, 2007 01:56 |
 |
|
Склонность шизофреников к самоанализу, самокопанию очень интересует. Также интересует, среди тех, у кого рефлексия развита, рождались ли в дальнейшем голоса и прочая нечисть.
У меня лично рефлексия на каждом шагу. Я постоянно под самоконтролем. Иначем бы вышло боком. Скорее всего, любой шизофреник вынужден заниматься тщательным постоянным самоанализом.
Или как? Интересует все. На эту тему.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 08, 2007 03:10 |
|
|
EB, а вы прочитайте статью С. В. Савельева Двойственность поведения приматов под этим углом зрения
http://altersego.ru/WP/?p=182
В особенности её вывод
| Цитата: |
| ... Таким образом, поведение антропоидов является заложником двух разнонаправленных процессов: противодействий между лимбической системой и неокортексом. Нa эти противоречия конструкции головного мозга накладывается проблема нестабильности энергетического баланса центральной нервной системы приматов. |
|
|
|
|
|
|
bulaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 20.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 08, 2007 11:23 |
|
|
| Eibraga Braigava писал(а): |
Склонность шизофреников к самоанализу, самокопанию очень интересует. Также интересует, среди тех, у кого рефлексия развита, рождались ли в дальнейшем голоса и прочая нечисть.
У меня лично рефлексия на каждом шагу. Я постоянно под самоконтролем. Иначем бы вышло боком. Скорее всего, любой шизофреник вынужден заниматься тщательным постоянным самоанализом.
Или как? Интересует все. На эту тему. |
Шизофрения это патология, имеющая в своем активе многие факторы и характеристики, не только повышенный уровень рефлексии.
Повышенная рефлексия свойственна, конечно же, шизоидному типу акцентуаций (по Личко), но не обязательно только ему. Тем более это не дает повода беспокоится о возникновении патологических проявлений, таких как "голоса" и "прочяя нечисть".
Повышенный уровень рефлексии также свойственен некоторым типам темперамента (флегматик и меланхолик) и может проявляться у разных типов акцентуаций (раз уж мы о них заговорили) и без акцентуирования тоже.
Что касается постоянного нахождения под самоконтролем, то тут нужно смотреть, что именно сподвигло к этому - горький прошлый опыт, т.е. приобретенная повышенная рефлексия, или свойства нервной системы.
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 13:30 |
|
|
Eibraga никакой не шизофреник, и выкинь это из головы.
Я тоже никакой не шизофреник, я уже выкинул эту глупость из головы.
Но проблемы остались.
А держать себя в руках просто необходимо, самоконтроль не обходим чтобы не натворить много глупостей. Это нормально, к этому давно пора привыкнуть.
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 16:37 |
|
|
Андрэ, где ты был? 
В психдиспансере или на отдыхе?
|
|
|
|
|
|
MahnoПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 26.03.2006
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Пн Сен 10, 2007 17:59 |
|
|
Долой сабобичеваний и самокапаний лёд тронулса господа присяжные засидатили...
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Вт Сен 11, 2007 20:04 |
|
|
| Андрэ писал(а): |
Eibraga никакой не шизофреник, и выкинь это из головы.
Я тоже никакой не шизофреник, я уже выкинул эту глупость из головы.
Но проблемы остались.
|
Угу. Термин изгадили за последние столетие на нет. Но лет двести назад он не был ругательным. Просто человек, слышащий голоса изнутри. Иисус, Магомет, Мельхиседек, Жанна Дарк и иже с ними.
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2007 13:05 |
|
|
| Mahno писал(а): |
Долой сабобичеваний и самокапаний лёд тронулса господа присяжные засидатили...
^) ^) ^) |
Нет, не так,
"Лёд тронулся, господа крестоносцы", - сказал Александр Невский. (сказано к слову).
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2007 13:10 |
|
|
Назвать кого-то кем-то очень легко, но это ещё не значит что тот, кого называют, действительно им является.
Кстати, вот такими "диагнозами" в большинстве случаев просто спекулируют те, кто даёт такой диагноз.
Кстати, у меня есть много того, чего нет у других, благодаря такой "шизофрении" (взято в кавычки потому что ещё неизвестно, кто действительно шизофреник и кому надо лечиться  )
|
|
|
|
|
|
БородинПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 10.04.2007
Откуда: Новая Зеландия
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2007 13:37 |
|
|
| Цитата: |
| у меня есть много того, чего нет у других, благодаря такой "шизофрении" |
Наверное, золотой саркофаг, да и тот на дне перед Асуанской плотиной ... ?
|
|
|
|
|
|
НиграмПользователь
Сообщения: 1446
Регистрация: 22.07.2007
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2007 13:55 |
|
|
|
Как раз в этом все и дело: слишком много рефлексии, слишком много умствования => отрыв от реальности. И начинаются диагнозы.
|
|
|
|
|
|
MasyПользователь
Сообщения: 132
Регистрация: 06.08.2007
Откуда: Курск
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2007 20:09 |
|
|
| Цитата: |
Также интересует, среди тех, у кого рефлексия развита, рождались ли в дальнейшем голоса и прочая нечисть.
|
Рефлексия еще является профессионально-важным качеством психолога, которое можно развить. Рефлексия - форма теоретической деятельности человека, направленная на осмысление своих собственных действий и их законов; деятельность самопознания, раскрывающая специфику духовного мира человека.
А что касается голосов, то к рефлексии они не имеют никакого отношения.
|
|
|
|
|
|
Красная_ФантаПользователь
Сообщения: 906
Регистрация: 25.09.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 11:41 |
|
|
Если рефлексия состоит в наблюдении и анализировании собственных психических процессов, то в чем разница такого наблюдения у людей с неврозами и нарциссическими психозами, коим является шизофрения?
Могу допустить, что у нарциссических ориентация происходит без помощи третьей стороны, т. е. как такового реалистического анализа не происходит, происходит наблюдение как бы отстраненного двойника за процессами другого двойника, процессы эти нереалистично воспринимаются отчужденными, система наблюдения - замкнутой сама на себя.
|
|
|
|
|
|
Красная_ФантаПользователь
Сообщения: 906
Регистрация: 25.09.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 11:47 |
|
|
| Цитата: |
Я постоянно под самоконтролем. Иначем бы вышло боком. Скорее всего, любой шизофреник вынужден заниматься тщательным постоянным самоанализом.
|
Ваш самоконтроль, скорее всего, взаимодействие с усвоенной моралью ваших родителей ( суперэго ). Слишком строгое, оно контролирует Ваши малейшие спонтанные побуждения, поэтому создается впечатление постоянности
Психоз же разрешает побуждения.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 12:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 12:54 |
|
|
| Красная_Фанта писал(а): |
| Цитата: |
Я постоянно под самоконтролем. Иначем бы вышло боком. Скорее всего, любой шизофреник вынужден заниматься тщательным постоянным самоанализом.
|
Ваш самоконтроль, скорее всего, взаимодействие с усвоенной моралью ваших родителей ( суперэго ). Слишком строгое, оно контролирует Ваши малейшие спонтанные побуждения, поэтому создается впечатление постоянности
Психоз же разрешает побуждения. |
Не совсем так. Дело не в том, что мое суперэго очень сторогое. Мое суперэго - это просто нормальное сознание, которое не подвержено криминальному влиянию (маньяки, убийцы, мафия и т.д.). А голоса (инородные мысли) у меня именно криминальные - детоубийства, сексуальные убийства и т.д. Это как пророки и святые с Сатаной разговаривают. Так вот у меня этот "диалог" затянулся уже на 7 с лишним лет.
Вообще у меня не архетип сатаны или диавола, а архетипы (образы, подобно из сновидений) маньяков, мафиозных лидеров, террористов, тиранов и т.д. - отображение чернушной реальности, мировоззрения этих самых подонков. Т.е. если не заниматься интроспекцией, тобишь рефлексией, то эти образы, постепенно довлея на мое сознание, сделали бы из меня откровенного гада. А я не хочу. Поэтому постоянно и интроспектируюсь. Но утомляет. Поэтому и ищу лекарство от голосов. Спать мешают и заниматься обычной работой.
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:06 |
|
|
Красиво и интересно (-:
| Alinka писал(а): |
Комментариев там достаточно и по моему о здравом сознании только один идиот написал))
|
Ну геометрически у него не съезжается. Вот и заподозрил. Сложно слишком. Есть более сложные, это когда 3D абсолютно не правильное. У Яцека еще более менее. Просто когда смотришь, немного напрягаешься, потому что не совсем естественно. Но на этом автор и уделял свое внимание. Что бы как шарады было.
Например, множество уголовников и зеков ненавидят математиков, в особенности их шарады и загадки. Для них они сложны, и акт "попробуй задумайся и подумай" со стороны они воспринимают как прямое насилие над собственным разумом, который способен только на нажраться в стельку. Думать больно. Вот и психуют.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:08 |
|
|
Eibraga Braigava
| Eibraga Braigava писал(а): |
| отображение чернушной реальности, мировоззрения этих самых подонков. Т.е. если не заниматься интроспекцией, тобишь рефлексией, то эти образы, постепенно довлея на мое сознание, сделали бы из меня откровенного гада. А я не хочу. Поэтому постоянно и интроспектируюсь. Но утомляет. Поэтому и ищу лекарство от голосов. Спать мешают и заниматься обычной работой. |
В какой ты форме физически когда эта дурь тебе лезет в голову?
Откажись от еды на пару дней, побольше солнца и свежего воздуха, спорт, сауна, травяные чаи и твои голоса потихоньку пойдут искать другое место.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:11 |
|
|
| Eibraga Braigava писал(а): |
Для них они сложны, и акт "попробуй задумайся и подумай" со стороны они воспринимают как прямое насилие над собственным разумом, который способен только на нажраться в стельку. Думать больно. Вот и психуют. |
Ну так это исключительно их несчастье
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:15 |
|
|
| Красная_Фанта писал(а): |
Если рефлексия состоит в наблюдении и анализировании собственных психических процессов, то в чем разница такого наблюдения у людей с неврозами и нарциссическими психозами, коим является шизофрения?
|
Шизофрения это галлюцинации. Сновидения наяву. Голоса, инородные мысли. Или же когда интроектная часть конфликтует. Конфликт общества, живущий в голове. Типичные пример - Моисей, Иисус, Жанна Дарк, Иоанн Богослов, Джон Нэш, Густав Юнг и многие многие другие.
А неврозы и нарциссизм это когда совсем другое. С шизофренией никак не связано.
| Красная_Фанта писал(а): |
Могу допустить, что у нарциссических ориентация происходит без помощи третьей стороны, т. е. как такового реалистического анализа не происходит, происходит наблюдение как бы отстраненного двойника за процессами другого двойника, процессы эти нереалистично воспринимаются отчужденными, система наблюдения - замкнутой сама на себя. |
Без понятия. Нарциссизм - это когда самовлюбленность. А интроспеция и самоанализ - это когда есть что отпочковывать из головы. Т.е. попав под влияние, даже малое, начинаешь задумываться о том, как от него убежать, а посему и самоанализ.
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:20 |
|
|
| Alinka писал(а): |
В какой ты форме физически когда эта дурь тебе лезет в голову?
|
это похоже на отстранение от реальности. Т.е. приходится психовать на их присутствие, иногда на смех пробивает, естественно, с внешней стороны это все кажется крайне странно. Т.е. как бы чувак, которого что то мучает изнутри. Как бы телепатически.
| Alinka писал(а): |
Откажись от еды на пару дней, побольше солнца и свежего воздуха, спорт, сауна, травяные чаи и твои голоса потихоньку пойдут искать другое место.
|
Я сплю много. Вроде бы помогает. Когда не сплю, тогда это дерьмо и пристает. По поводу хорошо отдохнуть - это конечно хорошо, но финансы не позволяют )-:
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:24 |
|
|
|
Кстати, в колоде из под игры Magic The Gathering есть заклинание Voices Within. Когда его кастуешь на кричера, оно отнимает у него по одной жизни на каждый ход. Полезная штука.
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:29 |
|
|
|
У меня еще такая штука есть, постоянно, что когда влюбляюсь, хотя бы немного, то криминальная часть галлюцинаций убивает или пытает тех, кого люблю. Это адски. Приходится ко всем относиться нейтрально. Что бы ни дай бог не влюбиться.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:34 |
|
|
| Eibraga Braigava писал(а): |
| Alinka писал(а): |
В какой ты форме физически когда эта дурь тебе лезет в голову?
|
это похоже на отстранение от реальности. |
Это не похоже а есть, именно когда ты забываешь, что кроме духа у тебя есть тело, которое тоже требует заботы.
| Alinka писал(а): |
Я сплю много. Вроде бы помогает. Когда не сплю, тогда это дерьмо и пристает. По поводу хорошо отдохнуть - это конечно хорошо, но финансы не позволяют )-: |
То что я написала особых финансов не требует, спортом можно заниматься бегая хоть вокруг дома, да и в квартире часик позаниматься да под холодный душ вполне достаточно.
А на чаи и нормальную пищу много денег не уйдет.
Кроме того блин если ты портал свой хотел сделать то какого фига дурью маешься, а не зарабатываешь этим?
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2007 13:48 |
|
|
| Alinka писал(а): |
| Eibraga Braigava писал(а): |
| Alinka писал(а): |
В какой ты форме физически когда эта дурь тебе лезет в голову?
|
это похоже на отстранение от реальности. |
Это не похоже а есть, именно когда ты забываешь, что кроме духа у тебя есть тело, которое тоже требует заботы.
|
Угу. Это так. Но если я не буду уделять внимания собственному сознанию, оно скатится в бездну. Один раз пробовал полностью отстраниться, это превратило меня на день (виртуально, без последствий в реальности) в диавола на полном серьезе. Чудом отоспался и все прошло. Но это меня очень испугало. Поэтому каждый день я сам себя держу под постоянным само наблюдением. Еще было, когда просто программировал, с отключенным само анализом, то от сознания осталось процентов пять, а все остальное воображение сожрала мафия. Они на тот день не пытались меня извратить, только издевались. Так что тоже без последствий.
Но рисковать не хочу, поэтому в последнее время работу поставил на второй план, а первый план - это само коррекция. Количество плохих мыслей в голове рождается, если снять само защиту, огромное количество. А тотальный самоконтроль, он, увы, требует мысленного напряжения. Посему и утомляемость. Но без него - никак.
| Alinka писал(а): |
То что я написала особых финансов не требует, спортом можно заниматься бегая хоть вокруг дома, да и в квартире часик позаниматься да под холодный душ вполне достаточно.
|
Угу. Холодный душ, это хорошо. Но когда погода теплая. Он меня трезвил, минут эдак на 5-15. Голова свежая после него.
| Alinka писал(а): |
А на чаи и нормальную пищу много денег не уйдет.
|
Не. Я абы как питаюсь (я вегетарианец). Что есть, то и ем. Это из за того, что денег вообще очень мало.
| Alinka писал(а): |
| Кроме того блин если ты портал свой хотел сделать то какого фига дурью маешься, а не зарабатываешь этим? |
Ну потому что работа на втором месте. Но тоже занимаюсь. Но по тихоньку. Как улитка.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
