| Автор |
Сообщение |
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Вс Мар 02, 2008 14:27 |
 |
|
У меня есть знакомый, он.. вернее она, вернее оно... Вообщем это она, билологическая женщина, очень привлекательная, очень своеобразная, как маленький алмазик. На нее можно просто смотреть и любоваться, как двигается, как и что говорит, как смотрит ), какие глупости делает. Ей 21. Но она - он. То есть она не воспринимает себя полностью женщиной. В целом я не знаю, откуда эта проблема, есть ли гормональные сдвиги или нет, потому что тело у нее - тело подростка юноши, да и закосы во много на мальчика. Только не знаю, надуманные или реальные, о себе говорить в мужском роде. Наверное это было изначально, а не шоковой реакции после того, что с ней случилось в 14 лет. А в 14 ее изнасиловали. При чем ситуация совершенно дурацкая и банальная. Она и подруга гуляли во дворе, подошел какой-то дядька, наболтал с три короба и они поехали с ним (не знаю, какими надо быть набитыми дурами). Прямо как будто родители не учили, что нельзя никуда ходить с незнакомыми мужиками.
Вообщем я не спрашивала подробностей, но он увез их куда-то к себе на квартиру и под дулом пистолета (это был отличный муляж реального) изнасиловал их. Как они убежали, я не помню, когда мне рассказывали, я была не очень трезва. Суть правда в том, что наверное в планы насильника не входило их выпускать, если поразмыслить логически, скорее всего он бы их потом убил, чтобы они не могли показать, где он живет, хотя может и нет. Вопрос теперь стоит в том, что у девушки серьезные проблемы с психикой. Наверное помочь я ей ничем не могу, я даже не представляю как. Даже речь о том, чтобы у нее завязались нормальные отношения с мужчиной не стоит, хотя у нее почти уже были. Она же себя как мальчика упорно пытается воспринимать. Тут еще некоторое количество попыток суицида, естественно глупых совсем.
Она очень привлекательна и многие буквально влюбляются в нее с первого взгляда. Был у нее первый мужчина осенью, она поведала, что наконец то был первый мужчина с ней и как я поняла, ей понравилось, но это ее и испугало. Поэтому отношения были в ускоренном порядке разорваны. Она и так была в шоке, что первый раз был секс с мужчиной, потому что до этого у нее был секс только с девушками и любовь у нее сильная к женщина. Хотя я так была удивлена, что это женщина, я все время думала, что это мужчина. Вообщем женщина транс, внешне во много мужчина ну и думаю по поведению тоже во многом, хотя скорее некий сплав женской истеричности и мужской жестокости.
Наверное тут ничем не поможешь...  просто захотелось высказаться, вчера девчонку ту привезли из больницы с промытым желудком... вот мне и стало грустно...
|
|
|
|
|
 |
Timofejev.GermanПользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 01.02.2008
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 15:08 |
|
|
|
Вашей подруги надо обратится к психоерапевту. То что произашло портет ее жизнь
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 15:31 |
|
|
|
Да она постоянно у них на контроле. Постоянно циклическое возвращение депрессивных состояний. У нее и диагноз там какой-то стоит. Но похоже, это ей все мало помогает.
|
|
|
|
|
|
Timofejev.GermanПользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 01.02.2008
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 15:51 |
|
|
|
А может у нее какоето физиологичискоэ отклонениэ? Может бит изнасилованиэ неиграет централний роле в ее ситуацийи?
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 18:57 |
|
|
В юности я была знакома с двумя трансвеститами, Шурочкой и Ирмой. Так вот, эти дамы и господа были патологически лживы, не сказали бы о себе ни слова правды даже ради спасения жизни, а романтичных и трагических историй, которые с ними якобы происходили, хватило бы на хороший четырехтомник.
Это так, информация к размышлению.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 22:25 |
|
|
| julli писал(а): |
| Как жить после изнасилования ? |
Как и после других травм. Попробовать, например, помимо психотерапевта, обратиться к психологу.
У меня была знакомая с похожей ситуацией: попытка суицида (однократная), изнасилование в юности, далее постепенный переход в гомо-.
У Вашей знакомой, если все ж мужчина хоть один понравившийся появился после, возможно, не все так критично с ориентацией.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 23:25 |
|
|
| Цитата: |
А может у нее какоето физиологичискоэ отклонениэ? Может бит изнасилованиэ неиграет централний роле в ее ситуацийи?
|
Ну я думаю, что это не 100% из-за изнасилования. Я видела ее фотки в 14 возрасте, но не стала спрашивать, до это или после. Но вообщем там она совершенно как парень подросток. К тому же там еще тело с детской припухлостью и лицо у 14 парня тоже может быть нежным. Вот там вообщеееее, парень и все тут.
| Цитата: |
В юности я была знакома с двумя трансвеститами, Шурочкой и Ирмой. Так вот, эти дамы и господа были патологически лживы, не сказали бы о себе ни слова правды даже ради спасения жизни, а романтичных и трагических историй, которые с ними якобы происходили, хватило бы на хороший четырехтомник.
Это так, информация к размышлению.
|
Да да, такая склонность есть. При чем до этой девушки я тоже знала некоторых, я примерно представляю как они любят устраивать вокруг себя ажиотаж. У этой девушки тоже что-то есть, но всему есть предел. То есть та история (она может быть приукрашенной или еще какой), но я уверена, что она была. К тому же информация собрана еще из пары источников, людьми, с которыми она общается. К тому же существует еще одна история с изнасилованием, свидетелем которой я была. То есть она и второй раз попадала в такую историю, только это несколько иная история. Допустим она на нее оказала меньше воздействия, просто как в грязи поваляли, но никакого шока писихика не испытыла, это если судить по всем ее реакциям. А ведь могла бы. Уже видно, что человек испытывал более серьезные проблемы. Ну и еще я видела ее спину....да, конечно можно много чего надумывать и придумывать, рисовать себя мученицей и прочее, но на спине у нее неплохие шрамы такие, даже жуткие. Это конечно не после того случая, это игра найфплей называется, когда режут, но не по-настоящему, в смысле не до смерти. Если человек играет в такие игры.... у него на мой взгляд точно нестандартное восприятия мира.
| Цитата: |
У Вашей знакомой, если все ж мужчина хоть один понравившийся появился после, возможно, не все так критично с ориентацией.
|
Ну я вот тоже надеюсь, что все не так плохо, но толкать я к мужикам ее конечно не могу, могу только наблюдать ситуацию собственно и все.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 23:27 |
|
|
| Цитата: |
А может у нее какоето физиологичискоэ отклонениэ? Может бит изнасилованиэ неиграет централний роле в ее ситуацийи?
|
Ну я думаю, что это не 100% из-за изнасилования. Я видела ее фотки в 14 возрасте, но не стала спрашивать, до это или после. Но вообщем там она совершенно как парень подросток. К тому же там еще тело с детской припухлостью и лицо у 14 парня тоже может быть нежным. Вот там вообщеееее, парень и все тут.
| Цитата: |
В юности я была знакома с двумя трансвеститами, Шурочкой и Ирмой. Так вот, эти дамы и господа были патологически лживы, не сказали бы о себе ни слова правды даже ради спасения жизни, а романтичных и трагических историй, которые с ними якобы происходили, хватило бы на хороший четырехтомник.
Это так, информация к размышлению.
|
Да да, такая склонность есть. При чем до этой девушки я тоже знала некоторых, я примерно представляю как они любят устраивать вокруг себя ажиотаж. У этой девушки тоже что-то есть, но всему есть предел. То есть та история (она может быть приукрашенной или еще какой), но я уверена, что она была. К тому же информация собрана еще из пары источников, людьми, с которыми она общается. К тому же существует еще одна история с изнасилованием, свидетелем которой я была. То есть она и второй раз попадала в такую историю, только это несколько иная история. Допустим она на нее оказала меньше воздействия, просто как в грязи поваляли, но никакого шока писихика не испытыла, это если судить по всем ее реакциям. А ведь могла бы. Уже видно, что человек испытывал более серьезные проблемы. Ну и еще я видела ее спину....да, конечно можно много чего надумывать и придумывать, рисовать себя мученицей и прочее, но на спине у нее неплохие шрамы такие, даже жуткие. Это конечно не после того случая, это игра найфплей называется, когда режут, но не по-настоящему, в смысле не до смерти. Если человек играет в такие игры.... у него на мой взгляд точно нестандартное восприятия мира.
| Цитата: |
У Вашей знакомой, если все ж мужчина хоть один понравившийся появился после, возможно, не все так критично с ориентацией.
|
Ну я вот тоже надеюсь, что все не так плохо, но толкать я к мужикам ее конечно не могу, могу только наблюдать ситуацию собственно и все.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 23:36 |
|
|
"он был неизлечим, поскольку не желал излечения" (с)гессе
вроде эти слова о вашей знакомой
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 23:48 |
|
|
|
Угу, именно. Но по идее, иногда, она борется, инстинкт жизни берет свое, но в целом тяги к борьбе нет.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 23:54 |
|
|
желаете влезть в эту трясину?
если "большое и горячее сердце" - попробуйте
если же нет.... оставьте внимание для тех, кто о нем просит
и кто его от вас ждет
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 03, 2008 00:08 |
|
|
| Цитата: |
желаете влезть в эту трясину?
|
Меня и не зовут )). Смысл даже пытаться помогать человеку, когда он летает как птичка на ветках и в принципе даже если я буду подставлять ладонь, не всегда соизволит подлететь поклевать. То есть если говорить о любви... то у нее ее может быть в избытке, если только она обратит внимание на окружающих. Проблема в том, что она очень критично к людям подходит, то есть просто ей мало кто нравится, мало кто проходит планку ее требований. Единственный вариант быть в нормальных отношениях - это ничего от нее не требовать, она как своенравный, непредсказуемый зверек. Вернее предсказуемость только в том, что она и дальше будет метаться.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 03, 2008 00:18 |
|
|
|
Да, кстати еще насчет любви. Она ведь и влюбилась в женщину транса, наверное потому, что мужчину все же хочет. Та женщина очень на мужчину похожа и внешне и имя у нее мужское и вообще разговоры о ней, как о нем. То есть потребность в мужской любви у нее значит есть, но.... у нее конечно сильный негатив к мужскому естеству. То есть любое упоминание мужских гениталий вызывает чуть ли не рвотный рефлекс....
|
|
|
|
|
|
FishermanПользователь
Сообщения: 495
Регистрация: 23.07.2007
|
|
| Добавлено: Пн Мар 03, 2008 01:48 |
|
|
|
Так, просто к слову.. Некоторые девушки играют в такую игру: применяют к себе мужской род - "сказал", "был", "говорил". Подруги называют друг друга - "батя" и "сын". Я сначала был в шоке от этого, а потом ещё в большем шоке от того, что таких не единицы. Ориентация при этом в норме. Мода-стёб???
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 03, 2008 02:22 |
|
|
| Цитата: |
Ориентация при этом в норме. Мода-стёб???
|
В том то и дело, что здесь ориентация как бы не в норме, но я думаю, что тут именно с изнасилованием связано, ну то, что она просто боится мужчину в свою жизнь допускать. Но ведь один раз уже это сделала. Сказала, что испугалась, что влюбится в него, в того мужчину, слишком понравилось. Ей как раз не хватает очень именно сильной мужской руки, которая бы ее подавляла. Она, еще конечно, сильно в БДСМ ударяется, но тут именно после той шоковой ситуации. А так... говорит, что находит девочек (а девочки в нее легко влюбляются) и потом издевается над ними. Так как она нравится многим мужчинам, то у нас был общий знакомый, с которым у меня были тематические отношения, вот он предлагал провести совместный экшен с той девушкой, уж очень она ему нравилась. Совершенно безобидный пацан, она сама его как ребенка воспринимала. Но когда я ей сделала это предложение - сказала, что никогда не будет устраивать экшен с мужчиной будучи для него в Верхней роли, потому что просто забьет, просто не остановится.......мол с девушками я хоть останавливаюсь.......
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 18:01 |
|
|
"а не шоковой реакции после того, что с ней случилось в 14 лет. А в 14 ее изнасиловали."
90%, что это шоковая реакция. Теория вероятности: не только ТРАНССЕКС, но и СЛУЧАЙНО ИЗНАСИЛОВАННАЯ ПРОХОЖИМ. Такого не бывает. Сюда же БДСМ -- часто психотравма в период импринтинга.
" К тому же существует еще одна история с изнасилованием, свидетелем которой я была."
Что доказывает важность для нее первичной травмы и стремление повторить, чтобы найти способ ее разрешения.
А вот вы каким боком там оказываетесь? Вот это важнее...
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 18:02 |
|
|
|
И кто ее маомочка с папочкой?
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 18:50 |
|
|
| Цитата: |
Что доказывает важность для нее первичной травмы и стремление повторить, чтобы найти способ ее разрешения.
|
История с другим изнасилованием... ну довольно деликатная и очень неоднозначная. Это случилось на большой вечеринке, поэтому я там и была. Просто я была из той пары единиц, к которым эта девушка подошла и сообщила о случившемся. То есть меня и еще одного человека она выделила как своих друзей, к которым можно было обратиться за помощью. Мы как могли ей эту помощь оказали. Второе изнасилование имело место быть, но там много нюансов. Первое - это связано с БДСМ, то есть это допустим с уголовной точки зрения сложно классифицировать насилием и доказать тем более нереально. И второй важный момент - это было сделано теми, кого она тоже считала друзьями (хотя на мой взгляд не очень осмотрительно). То есть тут ситуация кардинально отличается от первой тем, что в целом она своим насильника доверяла, а не следовало бы....
| Цитата: |
И кто ее маомочка с папочкой?
|
К сожалению с родителями незнакома, но вообще уже сильное желание познакомиться. А так, насколько я понимаю, не бедная семья, так как девочка живет в своей отдельной трехкомнатной. Да, еще она что-то наговорила про то, что того насильника в 14 лет ее родители потом заказали, но на это я сильно внимание не обратила. ХОтя если так порассуждать, то вообще такое могло бы быть, конец 90-ых или 2000 ый.... может все это и не так романтично-сказачно, может и существуют будни киллеров. Не мне судить.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 18:52 |
|
|
| Цитата: |
Что доказывает важность для нее первичной травмы и стремление повторить, чтобы найти способ ее разрешения.
|
История с другим изнасилованием... ну довольно деликатная и очень неоднозначная. Это случилось на большой вечеринке, поэтому я там и была. Просто я была из той пары единиц, к которым эта девушка подошла и сообщила о случившемся. То есть меня и еще одного человека она выделила как своих друзей, к которым можно было обратиться за помощью. Мы как могли ей эту помощь оказали. Второе изнасилование имело место быть, но там много нюансов. Первое - это связано с БДСМ, то есть это допустим с уголовной точки зрения сложно классифицировать насилием и доказать тем более нереально. И второй важный момент - это было сделано теми, кого она тоже считала друзьями (хотя на мой взгляд не очень осмотрительно). То есть тут ситуация кардинально отличается от первой тем, что в целом она своим насильника доверяла, а не следовало бы....
| Цитата: |
И кто ее маомочка с папочкой?
|
К сожалению с родителями незнакома, но вообще уже сильное желание познакомиться. А так, насколько я понимаю, не бедная семья, так как девочка живет в своей отдельной трехкомнатной. Да, еще она что-то наговорила про то, что того насильника в 14 лет ее родители потом заказали, но на это я сильно внимание не обратила. ХОтя если так порассуждать, то вообще такое могло бы быть, конец 90-ых или 2000 ый.... может все это и не так романтично-сказачно, может и существуют будни киллеров. Не мне судить.
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 21:06 |
|
|
|
Как вариант еще: это полуправда. Истинным насильником был ее отец, отчим или кто-то из семьи. А все остальное -- вторичное.
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 21:11 |
|
|
|
Трансексуализм - действительно обычная защитная реакция диссоциации. Истинный трансексуализм (ошибка природы) настолько редок, что можно отсеить. И он не будет проявляться в виде бисексуализма.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 21:31 |
|
|
| Цитата: |
Как вариант еще: это полуправда. Истинным насильником был ее отец, отчим или кто-то из семьи. А все остальное -- вторичное.
|
Вполне может быть такой вариант, но до правды я не докопаюсь. Да и сильно ли это меняет положение? Просто больше бытовухи, а шок тот же.
| Цитата: |
Трансексуализм - действительно обычная защитная реакция диссоциации. Истинный трансексуализм (ошибка природы) настолько редок, что можно отсеить. И он не будет проявляться в виде бисексуализма.
|
Да, вот еще, я же еще видела ее фотки маленькой, ну там года 4-5. Я бы тоже назвала ее мальчиком. То есть тогда у меня возникла мысль, что родители сами очень хотели мальчика и стригли ее коротко и одевали соответствующе.
Но она очень женствена, как бы она не пыталась прятаться под пацанскими выкрутасами, она на самом деле чрезвычайно женствена. Когда ей об этом говоришь и объясняешь, что поэтому к ней трудно обращаться в мужском роде, потому что слишком много женского в ней, она не смущаясь говорит, что мол что есть, то есть, что она это будет использовать. То есть она признает, что женственности много, значит все же в мужской роли прячется...  . И мне думается, что несчастна она именно потому, что пытается выдать себя за того, кем не является, но стать тем, кем надо, у нее не выходит. Очень видно, как ей не хватает сильного плеча, но она отрицает мужчин, а получить от женщины сильное плечо... несколько затруднительно. Поэтому зачем то ищет девочек маленьких, то есть тех, кто слабей ее во всем и пытается быть с ними "мужиком", но ей это быстро надоедает и она бросает их как игрушки.
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 21:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 21:59 |
|
|
"Да, вот еще, я же еще видела ее фотки маленькой, ну там года 4-5. Я бы тоже назвала ее мальчиком. То есть тогда у меня возникла мысль, что родители сами очень хотели мальчика и стригли ее коротко и одевали соответствующе.
Но она очень женствена"
Ну в это больше похоже на правду. Неправильное воспитание, потому что хотели сына. А там уже изнасилование прицепилось (в виду нестандартной внешности), которое стало пусковым фактором. Обычно истинное изнасилование всегда происходит в семье (реже в школе и на работе, т.е. каждодневный, деструктивный стресс, от которого невозможно убежать, когда невозможно отличить врагов от друзей), а на улице -- ну кто там вас членом напугает? Как напугает, так и забудется.
Последний раз редактировалось: Darkstar: (Вт Мар 04, 2008 22:14), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Мар 04, 2008 22:02 |
|
|
|
Дети богатых -- это особый цвет. Там столько ментальных заморочек, что не распутает ни один психолог. Отец -- обычно монстр, скотина и полуубийца, мать -- красивый монстр с большими претензиями и капризами. Ребенок -- что-то такое вншне сильное, но внутренне безвольное, затравленное отцом, героиново-кокаиновое, не знающее как жить и чем заниматься (если все есть), выдумывающее себе новые способы жизни и т.д....
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
