Любовь. Дар или наказание...

[Серёжа]

Добрый вечер!
Помогите разрулить конфликтную ситуацию в семье.
В данный момент мне очень важно знать Ваше мнение.
Можно ли как-нибудь сохранить наш брак?
Познакомились мы с ней через Интернет.
Нам чуть больше тридцати лет.
У нее дочка 6 лет, от первого брака.
У меня за плечами 2 развода, детей нет.
С моей стороны это была любовь с первого взгяда.Свадьба состоялась через 1,5 месяца после первой встречи.В декабре 2001 года.
Море цветов, лимузин и дорогие подарки.
Наши родители очень подружились с первой встречи, словно знали друг друга много лет.
Одним словом, все было "как в сказке".
Сам я просто "летал" окрыленный внезапной любовью.
Глаза наши искрились от счастья.
Она называла меня волшебником, так как я исполнял многие ее желания, как будто у меня была волшебная палочка.
С ее ребенком у меня отношения сложились не то чтобы теплые, но достаточно ровные,хотя она постоянно скучает по биологическому отцу, у них просто взаимная "бешенная" любовь.

Полгода длился наш "медовый месяц".
И вот, примерно, с сентября прошлого года у меня
настали напряженные времена на работе. Начальство все больше требовало, прессовало. Меня это сильно изматывало (хотя денег я стал зарабатывать на порядок больше).Все это стало отражаться на семейных отношениях.Я стал раздражительный, иногда просто "бешеный".Начались ЕЖЕДНЕВНЫЕ "выяснения отношений".Ребенок очень страдал вместе с нами, просил чтобы мы перестали ругаться.А мы продолжали по мелочам цепляться друг к другу, при этом продолжая любить.Я все это время старался всего себя , без остатка, отдавать семье, при этом с космической скоростью удаляясь от нее и все больше "уходил в себя".
В канун Нового года меня "с треском" увольняют с работы за очень серезный прокол в работе с клиентом, который оказался другом президента кампании и настучал на меня.
Мы остаемся без средств и с кучей долгов.
Скандалы обострились.Жена предлагала мне вариант пожить отдельно ( для меня неприемлемый, я ощущаю, что ни дня без нее не могу - такая сумасшедшая любовь, млин).
Как-то мы вернулись из гостей от ее подруги,где весь вечер "ворковали, как голубки", окружающие смотрели на нас с завистью.На той же вечеринке, за столом, прямо напротив меня сидел экс-бой-френд моей жены, который в перекурах еще и доставал меня распросами о том, как я познакомился со своей женой. Улет!!!
Я весь вечер не пил, так как мы были на машине.
Вернувшись домой немного выпил, чтобы снять стресс.Жена с дочкой ушли спать.
И вот среди ночи меня клинит на почве ревности.
То,сё,дело дошло до рукоприкладства и я жену сильно избил.Все помню как в тумане, просто вспышка необъяснимого гнева.
Она была просто в шоке, я тем более.
Отходили от шока вместе,разговаривали спокойно,прикидывая как будем жить дальше, даже сексом несколько раз занимались, хотя отношения , конечно же, просто рухнули.
Прошло две недели. Вчера она забрала дочку и уехала к родителям.
Позвонила и сказала, что видеть и знать меня больше не желает. Все, приехали...
Я сейчас в ее квартире. Собирать вещи и возвращаться к своим родителям нет ни малейшего желания.Душа моя рвется к ней.Такая вот лав стори.
Что делать в такой ситуации? Посоветуйте...

[DOCTOR]

Прежде всего бросается в глаза - как много ты говоришь о деньгах, хотя рассказываешь лав стори... Начиная с лимузина и дорогих подарков на свадьбе, кончая тем, что сейчас ты в её квартире...

Можно предположить, что безденежного себя ты сам не уважаешь и не ценишь, значит и любимую девчонку от такого себя будешь бессознательно отгонять, чтобы, типа, с "мудаком нищим" не путалась...

В рассказе даже о лучших временах не видно ни намека на то, как твоей девчонке хорошо было С ТОБОЙ!!! Не с твоим тогдашним благополучием, а именно С ТОБОЙ!

Попробуй уйти с этой дурацкой позиции и много чего увидишь про вас, чего пока не видишь...

Удачи!!!

[лентяйка_DA]

Сбитый летчик, из всего перечисленного Кабанчиком ткнул пальцем в небо! )))

Он же ясно говорит: «что Вы сами должны меняться».

Как вернуть любовь, когда поселился страх? Долго. Клясться и божиться – это все слова, цветы – подарки, а страх появился – ОТ РУКИ. И исправлять все придется РУКАМИ. Доверительно и бережно. Это по отношению к ней.

По отношению к себе – определить почему соскочил запрет на рукоприкладство к женщине.

и из сбитого надо собираться быть реанимированным во всех курсах!

[Оксана]

Сбитый летчик, Однажды меня муж приревновал и так, что я в определенный момент ясно поняла, что он находится у черты. Он ее не перешел, но все равно происшедшее было для меня шоком. Человек, которому мы безмерно доверяем во всем, который заботится о нас и наших интересах вдруг становится опасным. А вам бы хотелось бояться за свое здоровье и жизнь? Вы можете дать гарантию, что такое никогда не повторится? Если нет, не стоит рисковать жизнью любимой женщины.

[Серёжа]

2 DOCTOR
Отвечу по пунктам, подробнее...
1.О деньгах.
Внешне молодая София Лорен и моя жена - это одно лицо. Близнецы, копия. Понимаешь?
Она (моя жена) ЖЕНЩИНА до мозга костей. В доме огромное количество книг по уходу за кожей лица, тела и Бог знает чего еще...Она в ванной проводит неприлично много времени, ухаживая за своим телом, волосами,ногтями, грудями...
Если мы вместе собираемся куда-нибудь в гости, то я - это мужик из телерекламы, который ожидает благоверную на диване, стареет... ("...Я уже чуть было не ушел...")
Подсчитать количество пузырьков, тюбиков и флакончиков физически невозможно.
Она себя обожает и постоянно твердит какая она НЕОБЫКНОВЕННАЯ женщина.
( смотрю фотографии в книге Софии Лорен "Женщины и Красота" - на них моя жена! )
Такую ЖЕНЩИНУ мужику судьба дарит в жизни только РАЗ!!!
Отсюда бесчисленное количество поклонников у моей жены до первого замужества
(один из них покончил с собой после 4-лет общения (ей было ~17 -21, ему ~26-30) - реальная история ).
Спросишь: "Где же тут про деньги?" - Дорогой камень требует дорогой оправы...
До знакомства со мной она купалась в роскоши. Средне-статистический уровень дохода для нее - это мизер...И это держало меня в тонусе, заставляло финансово "крутиться" (из-за этого я и потерял шикарную работу, но жену в этом не виню, сам оплошал).

2."...в лучшие времена не видно ни намека на то, как твоей девчонке хорошо было С ТОБОЙ!!! ..."
Повторюсь, все было "как в сказке". Для нас обоих. Эйфория какая-то!!!
И то, что произошло для нас обоих - ШОК ( быть может, для меня в меньшей степени). Ее слова дословно: " Я НЕ МОГУ В "ЭТО" ПОВЕРИТЬ!!! КАК ТЫ МОГ?!"
Поэтому я себя чувствую не "нищим мудаком", а "полным"...

3. "...Попробуй уйти с этой дурацкой позиции и много чего увидишь про вас, чего пока не видишь..."
О чем это ты? Расшифруй, пожлста...

[Серёжа]

2 DA:

1.Вы правы - страх у нее действительно поселился.
Вопрос, как его нивелировать?
И еще она не верит,что через 2-3 месяца не будет рецидива.И времени на мое "исправление" она мне давать не хочет. "Разбегаемся, дескать, и все!
Этим она меня просто под корень рубит, потому как я всерьез намерен лечить свою "крезу", но при этом очень хочу сохранить семью. Она же (и я ее,вообщем, понимаю) настаивает на том, чтобы я "лечился" подальше от нее. Это логично и, что главное, правильно по-жизни.
Говорит, мол,"ЭТОГО" я тебе НИКОГДА не прощу, и ты,мол,знал об этом, что я не та женщина...
Меня в жизни ни родители, ни первый муж пальцем не тронули, а ты..."
А я уходить не хочу.
Скажете: "Да Вы, батенька,Эгоист!" - Не соглашусь.
Повторюсь: Такую ЖЕНЩИНУ мужику судьба дарит в жизни только РАЗ!!! У меня жизнь всего одна (если не затрагивать тему реинкарнации).Поэтому я здесь.Если б дело было только в том, чтобы уйти, найти другую женщину, жить с ней, давать ей периодически тумаков - "для ума" - и считать себя "крутым", меня бы здесь не было. Я бы здесь сопли на кулак не наматывал бы...

2."...И исправлять все придется РУКАМИ."
А что же делать с НОГАМИ? Они-то тоже поучаствовали...
"У-у-у!!!..." (Слышу я голоса участников форума)
"Как все запущено..."
"Так чего ты еще, милый, ждешь?"
Жду от вас, дорогие мои, незнакомые, суждений о том, как: во-первых, без "психушки" и медикаментов вправить себе мозги и, во-вторых, оставаться порядочным семьянином с той, которую люблю, и от которой хочу иметь ребенка.

3.КСТАТИ,ВАЖНО: у ее подруги весь вечер мы "ворковали, как голубки", окружающие смотрели на нас с завистью.
Получается, что избил я ее НИ - ЗА - ЧТО !!!
От этого еще горше...

"...По отношению к себе – определить почему соскочил запрет на рукоприкладство ..."

Определить до сих пор не могу, так как "бомбометание" произвожу в течение 10-15 секунд, в состоянии аффекта (или как он там пишется, не знаю, млин). Это как затмение.
И заранее к нему не готовлюсь.Это-то понятно?
Очухаюсь, и: "Ё-моё, чо ж я сделал?"

2 Оксана:

Ваш муж черты не перешел, потому что Вы ему не дали этого сделать.
Дали повод для ревности, но в определенный момент ясно что-то поняли (чьё мясо съели) и свою черту недозволенных "приемов" тоже не переходили. Притормозили в разборе полета на долю секунды и у него кривая агрессии пошла вниз, то есть он удержал себя в руках, и критической массы, необходимой для "взрыва бомбы" не накопилось. Я не спихиваю вину за случившееся на жену,
прощения мордобою нет, но любого чела можно довести до бешенства. От женщины, ее поведения, того, что и как она говорит во время скандала (или несколько дней, а то и месяцев до него)тоже многое зависит. Как Вы думаете?

Все скажут: "Ну и разбегайтесь на хрен, если вы оба такие взрывные и амбициозные.Чего друг друга мучить..." Но мы любим, друг друга (хотя она меня теперь, конечно, в меньшей степени) и ощущаем себя половинами одного целого, мы стали РОДНЫМИ.

Все. Больше писать не могу. Клиника какая-то...
Пойду вскроюсь, к ебене матери...

[DOCTOR]

Я тока прочитал, что у нее один мужик суициднул и что это для тебя должно быть тревожным знаком, типа, как бы не попасть в ту же мясорубку - а тут ты и сам такие настроения проговариваешь, блин...

Ты с этим не шути, Летчик! Такие расклады бывают очень мощными. Самое лучшее - срочно ищи хорошего специалиста в реале!

Да, еще совет - убери слово "сбитый" из ника! Слово очень может программировать (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо)

Держись и удачи тебе!

[лентяйка_DA]

Летчик, все правильно - это ВЗАИМОотношения, и в случившемся в семье, как правило импульсы исходят с обоих сторон.
И здесь как в примере с лодкой, если кто-то начинает ее раскачивать, то другой вполне может дать ему веслом по голове (равновесие восстановится, но не факт, что когда вы сойдете на берег - вы пойдете в одну сторону). Или другой может делать вид, что не замечает. А может тоже начать раскачивать в свою сторону.

Но вполне справедливо было бы поинтересоваться, почему человек НАЧАЛ раскачиваться лодку.

И чтобы нивелировать страх придется в этом разобраться.

Про бомбометание. Знакомые мне мужчины – все тоже достаточно эмоциональны, и женщины у них, тоже весьма горячие существа – поэтому свои бомбометания они оставляют кулаками на стенке – оченно хорошая привычка (если соседи не против )

Про слетевший запрет. У меня он тоже слетел, не в том же варианте, но слетел чревато.
И еще прошло не достаточно времени, чтобы сказать, что он восстановился, но вот времени для того, чтобы определить, почему он слетел – очень нужно. А потом осознание того, что ты БЕРЕЖЕШЬ СВОЮ СЕМЬЮ, и от себя в том числе, как я берегу ее от каких-то своих ядских проявлений.

Еще одна деталь, летчик. Меня смущает подобная подача инфы, когда мне предлагаются заранее мои же варианты ответов. Это направляет. То есть программируется мой противоположный ответ. А это тормозит. Да, и тебя самого это должно отвлекать.

Присоединяюсь к Доктору про спеца в реале.

И, конечно, удачи!

[ 09 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: DA ]

[Лола]

Привет, летчик! Похоже, что и жена безумно неуверена в себе - подобрались оба такие!
кОГДА ЧЕЛОВЕК ВСЕ ВРЕМЯ ПОВТОРЯЕТ, КАКОЙ ОН неотразимый, значит ему это надо, чтоб заглушить внутреннюю неуверенность - тюбики и флакончики, конечно, нужны женщине, но когда их безумное количество и все, что ты описал, то это тоже подтверждает ее неуверенность.....
И ты неуверен, по причнам, которые док изложил. И ты не понял ее неуверенности, а играл в ее же игру (в результате чего перетрудился и сорвался), вы оба играли спектакль с этими деньгами и флакончиками, а внутренний кошмар друг друга не успокаивали, вот и сорвались.
Кажется, так.

[Серёжа]

Хай, DOCTOR
Хай, DA
Хай, Лола
Хай, всем...

“А ты не летчик…, а я была б так рада.
Любить героя…, из звездного отряда…”

Суицида не будет, не тот я мужик, чтобы сдаваться так запросто. Буду пробовать со специалистами убирать подсознательную агрессию, гордыню, короче "шизу-крезу".
“… равновесие восстановится, но не факт, что когда вы сойдете на берег - вы пойдете в одну сторону…”
Вот это в точку!
Но, надеюсь, что Господь услышит мои молитвы, и семья моя не распадется.
И потом, мы же не “ на лодочке катались…”, а парили в облаках ( улавливаете разницу ? )
А жене моей, любимой, я всем своим разумом и всей душой постараюсь не дать повода для напоминаний о "черных днях".
Клянусь, землю жрать буду, если оступлюсь.

Сбитый летчик выводит пикирующую машину из штопора и переходит на бреющий полет.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

Спасибо всем за поддержку и внимание к моей проблеме. Я не прощаюсь...

[лентяйка_DA]

Летчик,
>И потом, мы же не “ на лодочке катались…”, а парили в облаках

Знаешь, жить с человеком - не в облаках парить. )))
Она и ты - нормальные земные люди.И это - кайфово. Иначе бы не встретились! )))

[DOCTOR]

Блин, Лётчик - путано как-то ты ответил...

Но - хорошо ответил, жизнелюбиво как-то...

Эх, бля, кровь твоя горячая...

Удачи тебе, мужик!

[DOCTOR]

А с другой стороны - ты не спеши цепляться за отношения, в которых тебе не понятно, хорошо вам друг с дружкой, или вы просто видите, какие вы классные и суперские...

Понимаешь? Я дядька старый, и я не раз влипал в такие расклады, где - Она просто суперская, все фотоаппараты от неё кончают тут же и спермой брызжут, и Я супер-пупер настолько, что все подружки и родители и друзья-приятели тащются немеренно, и всякое такое......., а - лично мне самому как-то чего-то не хватает...

Я тебе уже говорил - ПРОВЕРЬ ваши отношения на РАДОСТЬ!!!

Ежли тут для тебя больше МУКИ - забей! Эти отношения просто сжирают твоё мужицкое время...

А у тебя, мужик, ВАЖНЫЕ задачи есть... И тебе нужна НОРМАЛЬНАЯ девчонка, а не яйцерезка ходячая, как бы она ни смотрелась на обложках, которые выбрасываются на рынок у метро каждую неделю...

[ 10 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

[Оксана]

ЭКСбитный летчик, Очень бы хотелось вам поподдакивать.. НО: То-то и страшно, что повода для ревности я не давала. Еще страшнее то, что от поведения моего в тот момент мало чего зависело.
А вам, действительно, если хотите быть с той женщиной, стоит сходить к психологу.... и второе, что нужно сделать, это разобраться в себе и с работой в частности. Других путей я не вижу.... Желаю удачи!

[Кабанчик]

>( смотрю фотографии в книге Софии Лорен "Женщины и Красота" - на них моя жена! )
>Такую ЖЕНЩИНУ мужику судьба дарит в жизни только РАЗ!!!
У меня такое же было. Престижная тачка , породистая лошадь, жена с суперобложки. Чувак, Док прав, твоя гордыня (социальный статус «мужик», попросту престиж и авторитет) конечно, выигрывают, но твой истинный МУЖИК в тебе умирает от этого. Тебя же от этого и колбасить начало после медового месяца, ты любви хочешь, а она – обожания. Сценарий королевы (который она себе взяла) – не самый счастливый и для самой «королевы», и для окружающих. оно тебе надо: вся жизнь таскать на руках этот суперприз, красивый ,но несъедобный.

[Серёжа]

Вжж-ж-ж-ж, тах-тах-тах...
Зорово ребята и девчата! Я тут мимо пролетал, решил притормозить, посмотреть: чего нового?
Не-е,что вы, не бухой я.
Просто малька полегче стало.Хотя поначалу взаправду хреного было.
Короче, есть новости. Ща расскажу.

Во-первых, огромное спасибо всем, кто продолжает
"мусолить" мою тему.
Во-вторых, я уже подключил "спецов" к расшифровке моего "черного ящика", процесс, что называется, пошёл...

Кабанчик отчасти предугадал тему очередного моего беспокойства. Но, обо всем по порядку.

Короче, в 354-й раз услышав от нее ответ, что вместе мы не будем жить и все кончено, я тяжко вздохнув поплёлся было на "взлётку" (ну, там по колесам постучал, стекла протёр, лямки затянул),а она тут ко мне подходит и нежно так обнимает, гладит, говорит:"Может я тебе и позвоню когда-нить..."
Ну, я, знамо, кремень. "Звонить,-говорю, не надо.
Всё, так всё.Не веришь,- говорю, - мне и не надо, но на враках ты меня не поймала".И в кабину начинаю залезать.
Ну, она в ангар пошла. А я сижу в кабине и думаю:
"Вот же ж, бляха муха, когда умоляешь - об тебя ноги вытирают. А когда в Занзибар посылаешь - то
тебя с собой приглашают". Наказание, прям сплошное, женщины эти.
Вообщем, вылез я из кабины (улететь-то я всегда успею, не первый год за штурвалом)плетусь следом в ангар.
Ну, там мы много чего говорили друг другу. Я уже
опять милый, родной, уси-пуси. Потом, как водится, трах-тарарах. И вроде всё как всегда, всё те же чашки-ложки. Казалось бы, уф-ф-ф, пронесло...
Но!
Какой-то предохранитель у меня внутри за эти дни перегорел, в цепи "вера-надежда". И сказали мне, что такие, возможно подвезут в ближайшее время, но не обещали...
Предложили, со временем, аналогом заменить.
Вот сижу полусчастливый, думаю... Стоит ли ?

[DOCTOR]

Лётчик: слог у тебя классный!

[Серёжа]

Спасибки,DOCTOR!
На том стоим...

[Звёздочка]

Попроще надо к материальным благам относиться.

[<Не психолог>]

Если твоя цель была содержать красивую женщину - игрушку с обложки, то, все, что делалось, кроме рукоприкладства конечно, очень подходило к этой цели. Не зря ты про деньги тут говорил, на что Доктор обратил внимание. Может ты хотел купить за деньги ее расположение?
И пока ты ее содержал и восхищался ей в её полете все было классно и в шоколаде.

Да, но где была твоя жизнь и цель?

Неужели, когда человек, кого-то встречает на своем пути, пусть даже самого замечательного, нужно обязательно с ним слиться в едином экстазе настолько, что забыть о собственных целях, что были до этой встречи?

И интересно ли будет второй половине, чувствовать рядом с собой не личность, а просто зеркало себя?

Не будет ли это раздражать партнера?

Не будет ли это раздражать самого себя, И не выльется ли это в такой взрыв, когда ты поймешь, что забросил свои цели, не самореализуешься, а только занимаешься взрашиванием этой глянцевой обложки?

[renessanse]

Для кого - дар, а для кого - наказание.

[Серёжа]

2 DOCTOR:
1."Я тебе уже говорил - ПРОВЕРЬ ваши отношения на РАДОСТЬ!!! "
2."А у тебя, мужик, ВАЖНЫЕ задачи есть... "
Поясни, пожлста, поподробнее, о чем это ты.
Хотелось бы подискутировать с тобой на эти темки.

2 Не психолог:
"Да, но где была твоя жизнь и цель?"
Вот с целями у меня, действительно, плоховато.
А Вы какие цели знаете?

С уважение, Лётчик.