Спасибо тем, кто ответил по существу. Продолжим?

greyhorse · Пользователь

2 <этта>:

Цитата:
Про золофт могу сказать, что нифига он не помогает от таких сильных зациклинностей - слабый слишком препарат.

У сильных наверняка сильные побочные эффекты, плюс "синдром отмены". Да и как их купишь без рецепта? Золофт - можно.

2 DA:

Цитата:

Grey Horse, пока я вижу одну проблему: «но я ощущаю, что этого мало».
чтобы это значило? ты мало включен в эту работу? Мало отдачи? Мало вкладываешься?

Мал результат. До душевного покоя мне все еще как до небес.

Цитата

Цитата:

давай рассмотрим гнев... это напоминает моё какое-то движение, которое натыкается на препятствие, и вызывает во мне это чувство. Мне хочется либо смести это препятствие, либо преодолеть его. препятствие, как внешнее, так и внутреннее. а иногда препятствие - это сам запрет на выражение гнева.

Согласен. Ну а практические выводы? Напомню изначальный вопрос: что еще я могу предпринять?

Цитата:
страх... это больше само препятствие, от которого я начинаю движение, потому что боюсь и стараюсь избежать контакта.

обида... постфактум. и это движение направленно на эту уже произошедшую ситуацию, которой не должно было быть.

Вновь согласен, и вновь не вижу практических выводов.

лентяйка_DA · Пользователь

Grey Horse,
нажимаешь «ответить»

и каких от меня рекомендаций ты ждешь?
ну, хорошо, судя по тобой выложенной инфе могу дать самые общие рекомендации:

утром – душ и зарядка
вечером - прогулка перед сном.
медитация (то умение, которому должен учить знающий).

__________
если тебе кажется, что я провидица, которая заочно определяет как и в чем выражается твоя одержимость, причины твоего гнева-страха-обид, способы выражения тобой этих эмоций и т.д., то могу тебя огорчить – не оправдала твоих ожиданий. я так не умею.

<Lizz> · Гость

>Согласен. Ну а практические выводы? Напомню
>изначальный вопрос: что еще я могу предпринять?
>Вновь согласен, и вновь не вижу практических
>выводов.

работать... работать... работать...
а также
учиться... учится... учиться... (с)

DOCTOR · Пользователь

БЛЯ!

"что еще я могу предпринять?"

Да ты дохуя чего можешь предпринять, чтоп твоя реальная жизнь стала лучше именно поТВОИМ критериям.

Не ссы, прорвёмся!!!

greyhorse · Пользователь

Цитата:
Автор - DA:
Grey Horse,
нажимаешь «ответить»

Я начал новую тему, чтобы отделить разговор по делу от глупых "приколов."

Цитата

Цитата:

и каких от меня рекомендаций ты ждешь?

Социальных. Куда пойти с данной проблемой. Не думаю, что с ней реально справиться в одиночку.

moisha · Технический директор

так вот
"думать" - вредно
каждый подыхает - в одиночку
и если ты думаешь, что платя кому- то бапки, сможешь нанять дядю, который решит твои проблемы - ты IMHO ошибаешься

лентяйка_DA · Пользователь

Grey Horse, ты же работаешь с психологом, у тебя наверняка есть родные-близкие, ты пришел сюда, почему в одиночку!

Док прав на счет прорвемся – подразумевая, что вовсе не один прорываешься. И это так.

да и, Мойша отчасти прав, потому что если думать, что заплатив, убежишь от одиночества – не пройдет, гораздо сложнее, но правильнее - оглянуться вокруг и увидеть, что УЖЕ не одинок.

это моя главная социальная рекомендация.

Grey Horse, что для тебя душевный покой?

[ 07 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: DA ]

Maygli · Пользователь

а по существу, имхо, не кажется ли вам, что чем больше заостряете внимания на своих проблемах, то они еще больше проявляются и растут в геометрической прогрессии.
я слышала, чтоб снять такую боль, нужно переключить свое сознание и поменять точку отсчета

**************************************************

для того чтобы выбраться из ямы, нужно хотя бы не копать ее вглубь.

**************************************************

DOCTOR · Пользователь

Маугли опять дура... Зачем с такой установкой тусоваться на психологическом форуме???

Мойша: не согласен с тобой про платного дядю...
Типа, аппендицит прооперировать платный дядя может, и адвокатировать в суде может, и одёжку сшить может, и ещё чего дохуя, а вот тока окромя психологических внутренних процессов??? Ты чё, мужик?

С тех давних пор, как возникло разделение труда, пользоваться помощью платного дяди прально и нормально, при условии, ессно, его, дяди, компетентности...

Ты ж сам для кого-то платный дядя. Смею предполагать, что твои наниматели - не лохи и не недоумки

И что прально они решили, что решать ИХ задачи с Твоей профессиональной помощью - прально и хорошо.

Чё-ж ты тада психологов обсираешь как класс?
(вопрос о квалификации тех или иных психологов ничуть не более остёр, чем вопрос о квалификации врача, учителя, сыщика, таксиста, далее везде...)

Плохой специалист в любой сфере разделения труда может навредить...

Окстись!

Даш, когда комп не фурычит, можно и хорошего приятеля позвать для починки. Только дружбы мало: нужна ещё компетентность! Иначе лоховский друг такого напортачит в твоём компе, что...

И про душу - то же самое: иногда грамотный платный дядя поможет гораздо лучше, чем бесплатный некомпетентный друг, при всей его искренней любви...

[ 08 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

лентяйка_DA · Пользователь

Док, если заметил, я про дядю ни слова не сказала, а только «про заплатив», как гарантию того, что к зубному врачу придешь и рот не раскроешь, а он все сделает...
соответственно, и против компетентности сказать нечего
странно, что ты так среагировал...

greyhorse · Пользователь

> Автор - DA:
> Grey Horse, ты же работаешь с психологом,

Верно.

> у тебя наверняка есть родные-близкие,

Хммм. Родные есть, но близких нет

(

> ты пришел сюда, почему в одиночку!

Согласен. Это было сказано неудачно.

> но правильнее - оглянуться вокруг и увидеть,
> что УЖЕ не одинок.

> это моя главная социальная рекомендация.

ОК. Принимаю.

> Grey Horse, что для тебя душевный покой?

Отсутствие того вихря негативных чувств, в котором я кручусь чуть ли не с рождения... Кажется, мысль о самоубийстве приходила ко мне еще в детском саду.

greyhorse · Пользователь

> а по существу, имхо, не кажется ли вам, что чем
> больше заостряете внимания на своих проблемах,
> то они еще больше проявляются и растут в
> геометрической прогрессии.

Нет. Я уже пытался их игнорировать. Не получилось.

> я слышала, чтоб снять такую боль, нужно
> переключить свое сознание и поменять точку отсчета

Наверно, у меня сломан переключатель

> для того чтобы выбраться из ямы, нужно хотя бы
> не копать ее вглубь.

Почему? Чем плох вариант выбраться в какой-нибудь туннель, а оттуда уже на волю?

moisha · Технический директор

Док, ты мене не понял
а я бестолково выразился
и ваще обсирать профи могет токо мудак - "мир держицца на профессионалах"
я говорю, што главный труд по выведению твоих тараканов всё равно будет на тебе
заплатить бапки - недостаточно
(или ты просто всю жизнь будешь есть какие- нть занятные колёса... см. Футурологический конгресс, што ли...)

moisha · Технический директор

> "умные мысли" способны понять только умные челы,
> к коим я себя не отношу!

гыгыгы
ну смари, никто тебя за язык не тянул...

Maygli · Пользователь

а лучше быть дурой, ответственности меньше...P

а самые умные вапще справку из психдиспансера имеют, зато закон к ним лоялен...

)

вот умники!!!

Серая Сова · Пользователь

меньше ответственности - меньше отношений, больше изоляции....
хочешь развития отношений - осваивай ответственность......

лентяйка_DA · Пользователь

Grey Horse, но есть же моменты в жизни, которые дают удовлетворение и покой? когда это происходит?

greyhorse · Пользователь

Цитата:
Автор - DA:
Grey Horse, но есть же моменты в жизни, которые дают удовлетворение и покой? когда это происходит?

Забавно. Тот же вопрос задал мне психолог при прошлой встрече. Великие умы сходятся?

<дурак> · Гость

Если вы впали в депрессию в результате какого то сильного потрясения, обдумайте, что, собственно, произошло, что вас больше всего мучит, есть ли в случившемся ваша вина. Может быть вы предьявляете к себе слишком высокие требования? Часто человек казнит себя не за то, что он совершил, а за то что он не сделал того, что следовало бы. Все предусмотреть нереально. Люди не боги. Если вас мучит чувство вины, не держите все в себе, пообщайтесь с близкими друзьями, с теми, кто может вас выслушать. Скорее всего это поможет вам увидеть ситуацию с другой, не столько мрачной стороны. Займитесь какой-нибудь деятельностью, даже если этого совершенно не хочется, не запирайте себя в четырех стенах.
В 1975 году М.Силигман провел эксперимент. Собаку помещали в клетку из которой невозможно было убежать и регулярно подвергали электрошоку. Через некоторое время животное прекращало всякие попытки к бегству. Собака просто лежала и скулила. На следующий день дверь в клетку была открыта, удары электрошока продолжался, но 65% подопытных даже не пытались убежать. Они также лежали и скулили, хотя в клетке их уже никто не держал.

Если вы не знаете, что делать со своей депрессией и положение кажется безвыходным, подумайте, может быть дверца уже открыта, выход свободен и нужно только постараться его увидеть.

(c)

Maygli · Пользователь

> хочешь развития отношений - осваивай ответственность......

не в её правилах играть по правилам

лентяйка_DA · Пользователь

Grey Horse,

ну, вот тебе уже забавно. мне тоже забавно))) уж действительно слишком психологично получилось, блин... ! )))

на самом деле твое сравнение с ямой, которую нужно копать вглубь, чтобы выйти – имеет смысл.
смотри, негативные чувства порождают друг друга, потому и может казаться, что все закручивается в одну сторону. Негативную? ну, допустим, что в сторону неприятных ощущений. и чтобы однажды выйти из этого круга, придется его прервать и выбраться в какой-то туннель. Давай думать, как?

я не знаю, какая у тебя именно ситуация,
но если у меня есть некоторая долгоиграющая обида (а обижаются ведь на значимых людей? ведь посторонний не может сколько-нибудь сильно задеть, в силу того, что он мне - прохожий), то чтобы выйти из этого обиженного круга, мне нужно восстановить отношения с тем человеком, от которого я терплю. Или хотя бы поставить ему на вид...

со страхом, я говорила, что это тот барьер – встречи с которым я избегаю, и пока не приближусь и не оттолкнусь от этого барьера (т.е. не использую страх в качестве опоры для своего точка), так и буду бояться. Или же этот барьер, как сказочный камень, на котором написано нужное мне направление, но которое я боюсь прочитать, но пока не прочитаю, не узнаю, куда идти, так и буду бояться.

?

Maygli · Пользователь

а!!! ну-ну!!!
очень сомневаюсь что вы сумеете ему помочь
даже всем форумом!!!

Doc, потрещи, потрещи, но имей ввиду, что твои "умные мысли" способны понять только умные челы, к коим я себя не отношу!

ну не может мужик без оценок всех и вся!!! (болеет батенька и даже велоспорт не помогает быть самодостаточным и жить в гармонии с самим собой)

DOCTOR · Пользователь

Дашка, я не на тебя наезжал, а на Мойшу! Рад, что он адекватно отреагировал

Правда, рад

А твой и Мойшин акцент на том, что ЗАПЛАТИТЬ - ни хуя не достаточно - полностью разделяю!!!

А от неточных своих формулировок с удовольствием отказываюсь

Особенно, когда суть дела проясняется совместными усилиями!!!

лентяйка_DA · Пользователь

<этта> · Гость

Grey Horse, не авторитет я в фармацевтике, но все-таки страшные истории про побочные эффекты от всех таблеток сильнее анальгина - необязательно факт, скажем так.
Это надо с врачом обсуждать. Про то что раз начав принимать антидепрессанты так всю жизнь и будешь их глотать - тоже фигня.
А вот то, что действенные таблетки могут помочь снять эти негативные состояния для начала и дать возможность более эффективно работать с психологом - про такое слышала.

В общем, на твое усмотрение, конечно. Но чем меньше предубеждений и страхов, тем лучше.

------

Даша:
//Док, если заметил, я про дядю ни слова не сказала, а только «про заплатив», как гарантию того, что к зубному врачу придешь и рот не раскроешь, а он все сделает...
соответственно, и против компетентности сказать нечего//

Все так - сижу как раз с последствиями такой вот компетентности у себя в пасти. И вроде платила же. И все равно. Надо токо зубов побольше иметь, чтоб наконец попался самый умелый и мурдый, пока еще есть что лечить ;-0
И так везде.