| Автор |
Сообщение |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
 Добавлено: Пт Июн 16, 2006 14:03 |
 |
|
Пора обсудить это... настойчивость некоторых товарищей на какой-то нереальности заставляет смотреть на этот вопрос со стороны философии...
Душа- совокупность побуждений сознания ( и вместе с тем и основа) живого существа... ( и тут сразу же встаёт вопрос о том, обладает ли душой животное : ))
Научное понятие души- совокупность тесно связанных с организмом психических явлений, в частности чувств и стремлений.
До Нового времени для философии стоял вопрос о том, является ли душа субстанцией. Вот в досократической философии душе приписывались тончайшие свойства вещества... Уже у Платона душа нематериальна...А вот Аристотель о том, что только разумная душа может отделиться от тела и быть бессмертной... (да.. вот он... внесший сомнения...)
Современнось... Душа- носительница бессознательного и выражение тех структурных качеств микрокосма, которые сообщают его частям положения, важность, динамику...
Дух... - движущейся воздух, дуновение, дыхание (перевод : )).Дух сохраняет и защищает жизнь, возвышает, совершенствует деятельность... Дух является универсальным феноменом, придающим различным людям и выражениям всеобщность.
Культурные творения, украшающие историю человечества, являются объективизацией духа. (Употребляемое в настоящее время философское понятие духа сложилось в период романтики идеализма (ну... Гегель в первых рядах...) Так стоит ли до сих пор доверять этому?)
Душа- чисто индивидуальный феномен, в духовных творениях выражено всё то, что объединяет людей. Хм... или наоборот... совсем не то, что объединяет... как раз то. что заставляет "культурно выразиться" , возможно, и не объединяет..
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 14:05 |
|
|
|
Да... я за проявления ВНД
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 15:18 |
|
|
и все притихли...
ок... выводы сделаны : )
|
|
|
|
|
|
сКОТинаПользователь
Сообщения: 286
Регистрация: 12.05.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 20:17 |
|
|
|
души нет, а о таком явлении как дух рассказать могу
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 20:59 |
|
|
|
не.. душа может и есть... то есть, она точно есть... вопрос тока в том, чем она является!
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 21:40 |
|
|
Душа - поток нервных импульсов в круге Пайпетца лимбической системы мозга. Дух - поток импульсов в круге Наута.
Дух управляет импульсами души, направляя их в кору больших полушарий, повышая тем самым её возбудимость и подготавливая для выборочного восприятия объективной информации.
Эмоции - это "бушующий" поток импульсов души, воздействующий на гипоталамус и организующий соответствующие состояния организма.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 22:27 |
|
|
не... физиология ясна...
некоторым товарищам это не доказательство, к сожалению : )
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 04:52 |
|
|
| Vengeance писал(а): |
не... физиология ясна...
некоторым товарищам это не доказательство, к сожалению : ) |
Действительно, некоторые товарищи думают, что душа способна отделяться от тела, переселяться в другие тела. Им истина не нужна, они кайф получают от обывательских и религиозных догм.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 15:54 |
|
|
|
ага... "восстание масс"...
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 18:42 |
|
|
Vengeance
Бросай курить, все вопросы отпадут сами по себе. 
|
|
|
|
|
|
сКОТинаПользователь
Сообщения: 286
Регистрация: 12.05.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 18:59 |
|
|
Брасай сраться ВЕЧНЫЙ СРАННИК! или тебе без вечной клизмы не обойтись...
А то я смотрю тебя уж на всём форуме проносит
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 19:48 |
|
|
|
сКОТина, шойто у тебя индекс сКОТства подпрыгнул... или градус...
|
|
|
|
|
|
сКОТинаПользователь
Сообщения: 286
Регистрация: 12.05.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 19:53 |
|
|
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 19:58 |
|
|
|
Ну дык я ж не про сострадание с жалостью, а про индекс скотства...или градус
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 00:45 |
|
|
А что такое ВНД?
"Научные теории" - зачастую просто рационализация, служащая поддержанию, либо просто иллюстрация внутреннего склада (диагноза) её придерживающегося.
Мне интересно, как устроено бытиё как "не верящих" в душу, так и верящих. Как так этим людям должен быть представлен человек и окружающее, чтобы у сторон могли быть такие диаметрально противоположные представления?
Кстати, если хотите, я могу закинуть материал о том, как в языке представлены эти два понятия, - Дух и душа.
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 02:15 |
|
|
Я за то, чтобы понятия души и духа вообще не использовались в психологии. Все термины, не имеющие однозначного толкования, из психологии следует выкинуть. Либо придать им однозначное толкование - что гораздо сложнее.
Учитывая то, что под термином "душа" можно понимать как множество операций мозга, которые повторяются из раза в раз без изменений, так и множество сознательных (или наоборот бессознательных) операций мозга с этим же свойством повторения из раза в раз без изменений - душу надо выкинуть из лексикона психологии.
С понятием духа еще хуже - он допускает такое множество толкований, что для лексикона психологов совершенно не годится.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 04:08 |
|
|
Кицис, а разве в современной психологии есть хоть одно толковое определение? Если выбросить душу с духом, то также можно выбрасывать сознание, мышление, да и понятие человек не имеет однозначного определения  кроме определения Платона: "двуногое существо без перьев".
Так что останется психология без предмета познания, если выбрасывать понятия.
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 06:45 |
|
|
|
Ну почему же... Психология - это наука о мозге, сопоставляющая его операции и ощущение их человеком!
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 09:37 |
|
|
| Цитата: |
Психология - это наука о мозге, сопоставляющая его операции и ощущение их человеком!
|
А мозг - это то, что видим под черепной коробкой?
Да только вот это видение понимание нисколько не прибавляет. И мозг устроен гораздо сложнее, чем просто совокупность взаимосвязанных нейронов. С понятием нейросетей наука топчется на месте, не может объяснить элементарные психические явления. Нет определённости в отношении к эмоциям, не говоря уже о мышлении и сознании.
Теории, Кицис, можно строить бесконечно, но только давали бы они практические результаты, учили, как бороться со злом, как перевоспитывать преступников, злодеев, как лечить маньяков.
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 10:33 |
|
|
zavarkin, как вам не стыдно, даже любой программаст знает, что это высшая нервенная деятельность.
офф. Вспомнилость:
- у вас ООО?
- нет, у нас ОББ.
- ?
- общество с безграничной безответственностью.
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 10:42 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Цитата: |
Психология - это наука о мозге, сопоставляющая его операции и ощущение их человеком!
|
А мозг - это то, что видим под черепной коробкой?
Да только вот это видение понимание нисколько не прибавляет. И мозг устроен гораздо сложнее, чем просто совокупность взаимосвязанных нейронов. С понятием нейросетей наука топчется на месте, не может объяснить элементарные психические явления. Нет определённости в отношении к эмоциям, не говоря уже о мышлении и сознании.
Теории, Кицис, можно строить бесконечно, но только давали бы они практические результаты, учили, как бороться со злом, как перевоспитывать преступников, злодеев, как лечить маньяков. |
Моя теория такое оружие, что оно может служить и злу, и добру! Эта теория проливает свет на устройство мозга, но больше на устройство психики человека.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:08 |
|
|
|
А что такое психика, Кицис, для чего она нужна человеку?
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:39 |
|
|
| Цитата: |
Мне интересно, как устроено бытиё как "не верящих" в душу, так и верящих. Как так этим людям должен быть представлен человек и окружающее
|
"не верящих" в душу....
как биологический объект, детка 
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:40 |
|
|
| Цитата: |
Я за то, чтобы понятия души и духа вообще не использовались в психологии.
|
Какая прелесть! : )) А чем тада психология вообще заниматься будет?
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:45 |
|
|
| Цитата: |
Все термины, не имеющие однозначного толкования, из психологии следует выкинуть.
|
а психология так однозначна.... 
Душу надо выкинуть не из лексикона психологии, а из примитивного понимания-мышления масс... Хм.. только зачем? Ведь так хоть и есть вечный вопрос, но массы не бунтуют : ))
Для лексикона психологов годиться как раз всё... Это их цель... бред всякий объяснять...
|
|
|
|
|
|
|
