Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Понять причины поведения

Понять причины поведения
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 16:59 Ответить с цитатой

Добрый день!
У меня в жизни есть знакомый, который постоянно позволяет себе не отвечать на письма, давать обещания и не выполнять их. Пока это касалось только меня - я думала, что это просто показатель его отношения. Но недавно поговорив с его хорошим приятелем, я узнала, что это у него характерная черта личности: он и другим очень часто не отвечает, говорит одно, а делает другое, не выполняет обещания, что приводит к обидам в его адрес. При этом в живом общении - очень милая личность, что хочется тут же забыть о его таком поведении, т.е. он делает вид, что ничего особенного не случилось, забыл, был занят, опять обещает и все повторяется. Мне бы хотелось понять психологическую подоплеку такого поведения, очень уж это похоже на манипуляции окружающими, т.е. мы своим хорошим отношением подкрепляем его такое в общем хамское отношение (в особенности, когда делаешь что-то хорошее в его адрес, а не получаешь даже слова "спасибо"). К сожалению у меня не очень много сведений о его личности (анамнез), поэтому скорее хочется узнать хотя бы гипотетические возможные причины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aga
Пользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 17:48 Ответить с цитатой

Цитата:
очень уж это похоже на манипуляции окружающими ...
когда делаешь что-то хорошее в его адрес, а не получаешь даже слова "спасибо

здесь может быть и другой угол обзора: это вы своими хорошими делами в его адрес, провоцируете его на благодарность. что является манипуляцией в чистом виде.

а то, что "он и другим очень часто не отвечает, говорит одно, а делает другое, не выполняет обещания" - может быть его творческим приспособлением к суровой окружающей обстановке, в которой он долгое время выживал.
если поискать, то вы и у себя подобные приспособительные механизмы обнаружить сможете. вот вам и анамнез.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 17:59 Ответить с цитатой

Цитата:
Мне бы хотелось понять психологическую подоплеку такого поведения, очень уж это похоже на манипуляции окружающими

Один из вариантов - такое бывает с очень занятыми людьми, которые данные вам обещания не считают достаточно важными.

Если приходит 70 писем и 20 просьб в день, ответить на всё и выполнить всё невозможно. Даже если хочется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 18:39 Ответить с цитатой

aga, даже если я его провоцирую, это не значит, что не поблагодарить, не заметить хорошего - это нормальный приспособительный механизм. хотела бы я посмотреть на человека, который делая что-то другому, не ждет, что ему хотя бы не скажут "спасибо". хотя вокруг "суровая окружающая действительность", которая не предполагает конечно даже вежливости.

skm, я понимаю, что это по-видимому, здоровый эгоизм, но вот я не понимаю, почему человек не может не обещать то, чего не собирается делать.. почему не думает, что кто-то будет ждать, может рассчитывать на его обещание, да и просто обижаться на него. то есть ему все равно, что он обижает вокруг людей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 18:58 Ответить с цитатой

Цитата:

хотела бы я посмотреть на человека, который делая что-то другому, не ждет, что ему хотя бы не скажут "спасибо"

...смутило "хотя бы"...

а чего Вы ждёте от этого человека?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RSRCН
Пользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 07.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 19:37 Ответить с цитатой

Цитата:
но вот я не понимаю, почему человек не может не обещать то, чего не собирается делать..


просто он заботится о вас и не хочет вас обижать своим отказом
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 20:49 Ответить с цитатой

darren, я уже давно ничего не жду, скажем так - подтверждаю "свое неожидание"Улыбаюсь, шучу просто действительно, если до этого я ждала консультации, потом комментария на мою работу, которые мне обещали, то после того, как прождала безответно несколько недель.. просто получилось так, что я нашла случайно в инете одну очень хорошую загран. стажировку, подходящую данному человеку и написала про нее ему. что я ожидала - спасибо, не больше. могу честно признаться - да, это была манипуляция, но в том, что я хотела посмотреть как он себя поведет. человек же просто ничего не ответил.
меня смутило то, что я узнала, что такое отношение он практикует не только в отношении конкретного человека.. я думала, что просто я игнорируюсь - это по крайней мере было понятно, человек имеет на это право. но вот то, что его приятель С. сказал, что на него часто обижаются другие люди, в частности и по отношению к этому приятелю С. он так поступал неоднократно - вот тогда я и начала думать о психологической подоплеке такого поведения.

RSRCН, он не обижает отказом. он обижает тем, что просто "забывает" об обещание.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 21:47 Ответить с цитатой

Цитата:

постоянно позволяет себе


гад какой
вы ему не позволяете, никто ему не позволяет, а он сам себе позволяет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 22:15 Ответить с цитатой

fantaserka писал(а):
если до этого я ждала консультации, потом комментария на мою работу, которые мне обещали, то после того, как прождала безответно несколько недель.. просто получилось так, что я нашла случайно в инете одну очень хорошую загран. стажировку, подходящую данному человеку и написала про нее ему. что я ожидала - спасибо, не больше. могу честно признаться - да, это была манипуляция, но в том, что я хотела посмотреть как он себя поведет. человек же просто ничего не ответил.
Ну посмотрели? Надеялись поманипулировать, а не удалось? В его обязанности входит Вас консультировать и комментировать?
fantaserka писал(а):
меня смутило то, что я узнала, что такое отношение он практикует не только в отношении конкретного человека..
В смысле, на манипуляции не поддается? А сколько вас, желающих?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 22:20 Ответить с цитатой

Цитата:

почему не думает, что кто-то будет ждать, может рассчитывать на его обещание, да и просто обижаться на него. то есть ему все равно, что он обижает вокруг людей.


обижаются на тех, кто любит
полагаете, он обязан любить всех вокруг и его должно пугать, что вы его не любите?

"ждать" и "расчитывать" - это значить сидеть сиднем на попе и нихрена самому не делать в "ожидании" и "расчете", того, что кто-то сделает за тебя

он совершенно справедливо может предполагать, что если ВАМ это надо, то ВЫ этого добьетесь. найдете время, когда он не очень занят, напомните ему сто сорок раз и т.д.
все, что он сделал - выразил готовность помочь, если ВЫ - именно ВЫ - обеспечите для этого все условия.

и, к слову, помощь его оплачиваема? если да - то, значит, ему не так уж нужны деньги. а если нет, и "многие говорят, что он не выполняет обещания", то, позвольте, а кушать он что будет, если займется всеми вами?

причина его "посмел не помочь" проста. поскольку он человек "милый в общении", вокруг него всегда достаточно людей, которые расчитывают на это "милый" и озвучивают просьбы.
а поскольку он "мил"и - ему "нет" говорить сложно (а "милый" проявляется в том числе и в этом). и его форма выживания - сказать "да". это "да" обозначете только одно - "я в целом не против, если у меня представиться такая возможность. ты мне не враг, я не могу тебе сразу отказать - а вдруг у меня получится"
после чего "друзья" вцепляются мертвой хваткой, обижаются и терпеливо ждут, когда же этот милый человек наконец сделает за них их работу.

да еще и претезии предъявляют - дескать, как это так, он смеет не расстраиваться от того, что другие обижаются.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 23:02 Ответить с цитатой

Sensibla, а если та же ситуация, но не будет звучать слово "манипулировать"? мне кажется, вы чересчур среагировали на него.. да, было интересно, как поведет себя человек, ранее не отвечавший на письма. при этом ситуация сложилась не специально - просто так случилось, что попалась мне такая информация, которая я решила может ему пригодится, поскольку он ищет работу, что это шанс для его жизни.
что же касается остальных "желающих", то речь как раз идет о том, что друзья, в отличие от знакомых (меня), могут рассчитывать на то, что человек будет с ними обращаться не как с чужим человеком.

Синяя Тиг-Ра, спасибо за комментарий, наверно вы правы и это особенность того, что он "мил".. что же касается - "сделать за других работу", то вопрос вообще так не стоял, просьба была о совете, да и вообще я и сама все сделала. Советы же спрашивались на правах того, что он был полгода моим преподавателем до этого, но уже не тогда, когда спрашивались. но суть конечно не в этом.
я понимаю, что делаю ошибку, судя о другом человеке по себе, но ошибки каузальной атрибуции сложно исключить. для меня нереально не ответить кому-то, кто меня спрашивает. для меня важно что я могу обидеть кого-то - я сразу себя ставлю на место того, кого я обижаю. но мои конечно "тараканы" - не повод думать, что кто-то должен вести так же. по правде говоря, единственная причина, почему я завела разговор здесь - я хотела узнать, может быть я чего-то не знаю, и существуют психологические причины подобного поведения (какие-то травмы в детстве или еще что-то).. про себя и свою роль, я и так все знаю, достаточно адекватно себя оцениваю, я принимаю, что ваши все оценки негативные в чем-то правы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 23:04 Ответить с цитатой

Sensibla, а если та же ситуация, но не будет звучать слово "манипулировать"? мне кажется, вы чересчур среагировали на него.. да, было интересно, как поведет себя человек, ранее не отвечавший на письма. при этом ситуация сложилась не специально - просто так случилось, что попалась мне такая информация, которая я решила может ему пригодится, поскольку он ищет работу, что это шанс для его жизни.
что же касается остальных "желающих", то речь как раз идет о том, что друзья, в отличие от знакомых (меня), могут рассчитывать на то, что человек будет с ними обращаться не как с чужим человеком.

Синяя Тиг-Ра, спасибо за комментарий, наверно вы правы и это особенность того, что он "мил".. что же касается - "сделать за других работу", то вопрос вообще так не стоял, просьба была о совете, да и вообще я и сама все сделала. Советы же спрашивались на правах того, что он был полгода моим преподавателем до этого, но уже не тогда, когда спрашивались. но суть конечно не в этом.
я понимаю, что делаю ошибку, судя о другом человеке по себе, но ошибки каузальной атрибуции сложно исключить. для меня нереально не ответить кому-то, кто меня спрашивает. для меня важно что я могу обидеть кого-то - я сразу себя ставлю на место того, кого я обижаю. но мои конечно "тараканы" - не повод думать, что кто-то должен вести так же. по правде говоря, единственная причина, почему я завела разговор здесь - я хотела узнать, может быть я чего-то не знаю, и существуют психологические причины подобного поведения (какие-то травмы в детстве или еще что-то).. про себя и свою роль, я и так все знаю, достаточно адекватно себя оцениваю, я принимаю, что ваши все оценки негативные в чем-то правы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 23:09 Ответить с цитатой

Цитата:

я понимаю, что делаю ошибку, судя о другом человеке по себе, но ошибки каузальной атрибуции сложно исключить. для меня нереально не ответить кому-то, кто меня спрашивает.


ваш перфекционизм - это ваши проблемы, не так ли?
Цитата:

для меня важно что я могу обидеть кого-то - я сразу себя ставлю на место того, кого я обижаю


да, для вас важно, чтобы вас все любили. именно поэтому вы заранее предполагаете, что любой, обратившийся к вам с просьбой, вас любит.
не переживайте, не все вас любят. большинству из этих людей вы безразличны. так что не обидите.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АльтАир
Пользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 15.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 01:20 Ответить с цитатой

Такой человек. и ваши гипотезы его не изменят.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 06:20 Ответить с цитатой

АльтАир, я не собираюсь его менять. я хотела понять причины поведения. вообще такое ощущение, что я повторяю темы по социальной психологии Улыбаюсь, шучу я думала, что понимаю причины поведения, но новая информация вызвала у меня когнитивный диссонанс и теперь ищу дополнительную информацию, чтобы как-то по-новому увязать все.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rubinka
Пользователь
Сообщения: 556
Регистрация: 03.11.2009
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 09:09 Ответить с цитатой

fantaserka писал(а):
Добрый день!
У меня в жизни есть знакомый, который постоянно позволяет себе не отвечать на письма, давать обещания и не выполнять их. Пока это касалось только меня - я думала, что это просто показатель его отношения. Но недавно поговорив с его хорошим приятелем, я узнала, что это у него характерная черта личности: он и другим очень часто не отвечает, говорит одно, а делает другое, не выполняет обещания, что приводит к обидам в его адрес. При этом в живом общении - очень милая личность, что хочется тут же забыть о его таком поведении, т.е. он делает вид, что ничего особенного не случилось, забыл, был занят, опять обещает и все повторяется. Мне бы хотелось понять психологическую подоплеку такого поведения, очень уж это похоже на манипуляции окружающими, т.е. мы своим хорошим отношением подкрепляем его такое в общем хамское отношение (в особенности, когда делаешь что-то хорошее в его адрес, а не получаешь даже слова "спасибо"). К сожалению у меня не очень много сведений о его личности (анамнез), поэтому скорее хочется узнать хотя бы гипотетические возможные причины.


Да какой там манипуляратор?Улыбаюсь, шучу
Прост человек такой есть. Знаю очень хорошо такой тип.
Обижаться глупо.
Часто такие люди просто неблагодарные и с другими не хотят рассчитывать. Но очень им не нравится когда их в чём то обделяют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 09:50 Ответить с цитатой

fantaserka писал(а):
Sensibla, а если та же ситуация, но не будет звучать слово "манипулировать"? мне кажется, вы чересчур среагировали на него..
В смысле «среагировала»? Что написали, на то и ответила. Если Вы таким же образом формулировали Вашу просьбу преподавателю, то неудивительно, что он понял именно то, что Вы ему сказали, и понял правильно.
fantaserka писал(а):
при этом ситуация сложилась не специально - просто так случилось, что попалась мне такая информация, которая я решила может ему пригодится, поскольку он ищет работу, что это шанс для его жизни.
Это Вы так решили, что Вы – шанс его жизни? Он просил Вас об этой информации? Для чего Вы вдруг вызвались устраивать его жизнь?
fantaserka писал(а):
что же касается остальных "желающих", то речь как раз идет о том, что друзья, в отличие от знакомых (меня), могут рассчитывать на то, что человек будет с ними обращаться не как с чужим человеком.
У его друзей есть право решать те проблемы, которые их волнуют, самостоятельно. Вы так не считаете?

Правильно ли я поняла, что в его обязанности не входит Ваше консультирование?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:19 Ответить с цитатой

Цитата:

Это Вы так решили, что Вы – шанс его жизни? Он просил Вас об этой информации? Для чего Вы вдруг вызвались устраивать его жизнь?

Sensibla, нет не просил естественно, но я знаю, что он ищет работу и в другом городе, и даже думает уехать заграницу в поисках работы. да, можно вспомнить, что "благими намерениями..." Но увидив то предложение, которое я ему отправила, я подумала, что оно ему может очень подойти.. получается, что не надо никому ничего делать, пока не попросят или пока не увидешь конкретной своей выгоды в этом? моей выгоды в этом не будет по любому - я это знала с самого начала (как бы это не выглядело), мне больше хотелось сделать приятное, потому что несмотря на мои "обидки", мне он все равно симпатичен, но "спасибо" я действительно ожидала.
Цитата:

У его друзей есть право решать те проблемы, которые их волнуют, самостоятельно. Вы так не считаете?


Несомненно все должны все решать свои вопросы сами, речь же не про это. Речь про обещания, которые не выполняются, про то что человеку все равно как к этому отнесутся его знакомые, друзья.. пусть в этом совете ничего особенного не будет, никакая проблема решена не будет, но будет общение, будет внимание к другим людям.

Цитата:

Правильно ли я поняла, что в его обязанности не входит Ваше консультирование?

Вы правильно поняли, на тот момент когда я спрашивала - уже не входило. но ведь речь не про деловое, а про человеческое общение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:27 Ответить с цитатой

Цитата:

получается, что не надо никому ничего делать, пока не попросят или пока не увидешь конкретной своей выгоды в этом?

...почему у Вас так получается?... ну, сделали и сделали... почему Вы считаете, что Ваше добровольное деяние должно увенчаться его "спасибо" и какими-то исполнениями Ваших ожиданий относительно этого человека? и ещё и обижаетесь на отсутствие этого "спасибо" и порции внимания в Вашу сторону...

а так... это напоминает бесплатный подарок за деньги... как в рекламе, знаете...

Цитата:

мне больше хотелось сделать приятное
...и Вас задело что? что это "приятное" не было оплачено порцией внимания в Вашу сторону...?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:50 Ответить с цитатой

darren, да, меня это задело - я же не скрываю. я не спорю - моя роль в во всех взаимоотношениях не слишком благовидная, но это мои проблемы. опять повторюсь - пока я думала, что это отношение только в мой адрес - я его по крайней мере понимала и принимала. когда же я узнала, что такое отношение вообще характерно для него - вот тогда я и задалась вопросами о возможных причинах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:51 Ответить с цитатой

Цитата:

вот тогда я и задалась вопросами о возможных причинах.

...а что Вам лично дадут ответы на эти вопросы?...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:59 Ответить с цитатой

я хочу понимать, даже если ничего нельзя изменить..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 13:03 Ответить с цитатой

fantaserka писал(а):
я хочу понимать, даже если ничего нельзя изменить..

...это читать как "хочу понимать и попробовать что-то изменить" или "хочу понимать, чтобы не обижаться и не расстраиваться по этому поводу, раз уж ничего сделать нельзя?"...

...собственно, зачем Вам это понимание? что оно Вам даст? (дубль-вопрос).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
fantaserka
Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 22.06.2010
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 13:06 Ответить с цитатой

Цитата:

"хочу понимать, чтобы не обижаться и не расстраиваться по этому поводу, раз уж ничего сделать нельзя?"...

да, так будет правильно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 13:08 Ответить с цитатой

...дык... а причины обижания и расстраивания по поводу не оправдания Ваших же ожиданий... они в Вас, а не в его поведении...

...чтобы не расстраиваться, нет смысла понимать его поведение...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское