Автор |
Сообщение |
GurruПользователь
Сообщения: 84 Регистрация: 24.04.2010 Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 09:46 |
|
|
Веду в Харькове курсы гипноза, людей очень мало приходит учиться.
Читаю рекламные тексты аналогичных школ и вижу какими предложениями подогревают интерес к своим курсам.
Честно скажу, мне с такими людьми общаться не хотелось бы.
я имею ввиду использование своих умений в корыстных целях.
Какой предложите выход?
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 11:57 |
|
|
В каких целях можно использовать гипноз?
Вот приду я в вашу школу, научусь, время и деньги потрачу - что взамен?
|
|
|
|
|
 |
mqmПользователь
Сообщения: 721 Регистрация: 16.03.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 15:39 |
|
|
skm писал(а): |
В каких целях можно использовать гипноз?
Вот приду я в вашу школу, научусь, время и деньги потрачу - что взамен? |
Очень интересно! Только глобальней. А окупятся вложенные деньги в обучение следующими специальностями по 10 шкале? :
слесарь - думаю 10
инженер - думаю 2
психолог - 1
ассенизатор - 10
повар - 8
личный шофёр - 7
машинист поезда - 5
гейша - 10
полицейский - 10
учёный какого нибудь НИИ - -10%
А ЛЕТ ЧЕРЕЗ 5 ?
|
|
|
|
|
 |
SaymakПользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 01.05.2009 Откуда: Украина, г.Киев
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 16:31 |
|
|
1. Многих, кому необходим подобный навык можно обобщить в одну определенную группу:
"Обслуживающий персонал и непосредственно связанные с ними сотрудники предприятий"
К ним относятся продавцы, продавцы-консультанты, официанты, бармены и т.д., а так же менеджеры. На них и ориентировать ваш продукт.
2. разделить обучение на 2 и более этапов:
а. Ознакомление и введение, включая обучение набору приемов (привязывая каждый из приемов к определенным жизненным редким ситуациям);
б, в и т.д.. Подробное ознакомление с гипнозом с точки зрения психологии и систематизация приемов, т.е. действительное обучение гипнозу.
А набор учеников производить таким образом:
На первый этап обучения допускать всех подряд и анализировать их намерения в процессе обучения (с них просто сшибать деньги)
На второй этап, допускать тех, кого посчитаете нужным, в результате анализа на первом этапе.
Это позволит зарабатывать больше, позволит вам не тратить время на собеседования, а также даст возможность в действительности обучать гипнозу людей, заслуживающих этого с вашей точки зрения.
3. Сделать скидки (5-10%) для людей совершивших заказ обучения через интернет или связавшихся с вами через интернет, путем прибавления этих 5-10% к рассчитанной вами стоимости обучения.
И т.д. и т.д.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 16:50 |
|
|
Не могу представить, зачем менеджеру, продавцу и т.п. гипноз.
Или вы обычные шарлатаны с боевым НЛП и разрывными шаблонами? Если да, то так и надо говорить, это другая постановка задачи.
|
|
|
|
|
 |
SaymakПользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 01.05.2009 Откуда: Украина, г.Киев
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 16:55 |
|
|
skm писал(а): |
Не могу представить, зачем менеджеру, продавцу и т.п. гипноз.
Или вы обычные шарлатаны с боевым НЛП и разрывными шаблонами? Если да, то так и надо говорить, это другая постановка задачи. |
в таком случае, гипноз нужен только психологу или психотерапевту.
значит это должны быть курсы по производству психологов и психотерапевтов?
тогда не будет прибыли.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 17:35 |
|
|
Цитата: |
тогда не будет прибыли. |
Как я уже сказал, надо разделять две принципиально разные задачи. Одна задача - продать полезные знания и умения тем, кому они нужны. Другая - впарить лохам "гипноз".
Я пока отвечаю в рамках первой задачи.
|
|
|
|
|
 |
ErgПользователь
Сообщения: 203 Регистрация: 13.11.2009 Откуда: Кудыкиногорск
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 19:35 |
|
|
Есть и еще один путь: транслировать свою миссию, работать через имидж, Вы же Gurru не зря назвались. На тренинги в России, особенно психологические, идут с целью контакта с особенным человеком, чья личность отличается от средних показателей. Развивайте и транслируйте харизматический посыл, только сначала маленькая закавыка: надо самому очень ясно осознать, ЗАЧЕМ Вы намерены обучать гипнозу, в чем Ваше предназначение в этом процессе?
|
|
|
|
|
 |
SaymakПользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 01.05.2009 Откуда: Украина, г.Киев
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 21:37 |
|
|
skm писал(а): |
Как я уже сказал, надо разделять две принципиально разные задачи. Одна задача - продать полезные знания и умения тем, кому они нужны. Другая - впарить лохам "гипноз".
Я пока отвечаю в рамках первой задачи. |
И не спорю, просто дополняю (одну задачу – другой задачей).
Если ограничится только первой задачей, то прибыли не будет.
А если переходить к первой задаче через вторую, то будет выполнено оба условия:
1) обучение людей с целями, не противоречащими принципам автора темы
2) получение прибыли
Так сказать: ""И овцы сыты, и волки целы"" )))
Кажется все логично.
А про НЛП, то вы зря так. Вещ - полезная, и не только для осуществления корыстных целей.
|
|
|
|
|
 |
GurruПользователь
Сообщения: 84 Регистрация: 24.04.2010 Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 23:27 |
|
|
Спасибо за дельные советы.
Вопрос про поэтапность -
чему учить на первом этапе?
Я имею ввиду следующее: те кто прошел курсы могут продемонстрировать свои умения, вводить человека в трансовое состояние.
Но к этому умению я веду за 8-10 занятий.
За какие умения и навыки брать день на первом этапе?
Имиджевый подход тоже заслуживает внимания - спасибо.
Зачем я обучаю людей?
На это есть ответ: я хочу окружить себя единомышленниками, с которыми в дальнейшем собираюсь работать над своим проектом. (Создание сети монастырей, в которых люди могли бы заниматься физическим и духовным совершенствованием). пример Шаолинь.
|
|
|
|
|
 |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2010 23:55 |
|
|
гурру,
а тебе-то кто впарил эту лоховню?!
вот к ним и претензии выкатывай, лох!
раз ты "ведёшь курсы гипноза",
значит, тебя кто-то "научил" "гипнозу" ?
а ты чё-нить слышал про МАВРОДИ и иные пирамиды для лохов?
то, чему тебя научили лохотронщики -
- пригодится тебе только если сумеешь стать
ещё одним лохотронщиком
а ты явно всего лишь лох
======
забудь про гипноз и стань хорошим сантехником,
больше денег будет
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 10:56 |
|
|
Gurru,
Пока вы сами не можете сформулировать, зачем кому-то кроме вас ваш гипноз, вы не сможете его продавать.
Здесь вы написали, зачем он нужен вам. Но так и не сумели сказать, зачем он покупателю.
Цитата: |
Вопрос про поэтапность - чему учить на первом этапе? |
Да чему хотите из того что знаете.
Кстати, а что именно вы знаете?
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 10:58 |
|
|
Saymak,
Цитата: |
А про НЛП, то вы зря так. Вещ - полезная, и не только для осуществления корыстных целей. |
Ну так занесите срочно денег и получите ступень Мастера НЛП 80-го уровня.
|
|
|
|
|
 |
ErgПользователь
Сообщения: 203 Регистрация: 13.11.2009 Откуда: Кудыкиногорск
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 11:22 |
|
|
Цитата: |
Пока вы сами не можете сформулировать, зачем кому-то кроме вас ваш гипноз, вы не сможете его продавать.
|
Правда Ваша, вообще все рекламные посылы лучше формулировать в категориях результата: "изучив гипноз, Вы сможете (будете, получите, это Вам даст)..." - и дальше о том, что доступно владеющим гипнозом в поседневной жизни.
В противном случае, прочитав, что благодаря Gurru чел научится вгонять кого угодно в глубокий транс, можно представить как вокруг тебя будут все кайфовать и отрубаться, а ты будешь одиноко пребывать в своем сознании - большинство пугаются таких перспектив.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 12:52 |
|
|
Ну да.
Зачем это - вводить людей в транс?
Вон, в автобус зайдите или в метро, три четверти народу на работу по знакомому маршруту едут во вполне аутентичном трансе. Толку, если вы не карманник - никакого.
|
|
|
|
|
 |
mqmПользователь
Сообщения: 721 Регистрация: 16.03.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 08:11 |
|
|
©:©: " На одной из лекций, посвящённых проблеме общения, я спросил своих слушателей: "Кто из вас любит власть?" Ни один из 450 человек не ответил утвердительно. Когда же я попросил поднять руки тех, кто хочет стать гипнотизёром, отгадайте, сколько человек подняли руки? Правильно, почти все. Какие выводы можно сделать?
1. Никто не признается себе, что любит власть.
2. Никто не признается себе, что хочет, чтобы ему беспрекословно подчинялись (власть гипнотизёра над гипнотизируемым кажется безграничной)".
Из этой прелюдии известного ростовчанина можно вывести следующий рекламный ход:
ЛИБО ТЫ ГИПНОТИЗЁР, ЛИБО ГИПНОТИЗИРУЕМЫЙ
1. Пройдя наши занятия Вы сможете противостоять любой власти!
2. Вы изучите как воздействУЮТ на человека минуя его сознательное сопротивление и волю!*
*процент за идею от рекламы в мой веб ящик
|
|
|
|
|
 |
ErgПользователь
Сообщения: 203 Регистрация: 13.11.2009 Откуда: Кудыкиногорск
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 08:51 |
|
|
Обращение эффектное, но по-моему не к тому сегменту аудитории адресованное, который хочет привлечь Gurru. Лозунг: либо ты, либо тебя - относится к противостоянию на уровне поведения, а автор старттопика, насколько я помню, ориентирован развивать сверхспособности в ИСС. Так что возможно в рекламный посыл надо вкладывать информацию о скрытых резервах человеческой психики и спец методах их активации.
|
|
|
|
|
 |
ПлатонПользователь
Сообщения: 1610 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 09:15 |
|
|
mqm писал(а): |
©:
Когда же я попросил поднять руки тех, кто хочет стать гипнотизёром, отгадайте, сколько человек подняли руки? Правильно, почти все. Какие выводы можно сделать?
|
Цитата: |
Веду в Харькове курсы гипноза, людей очень мало приходит учиться. |
Все хотят быть гипнотизерами... но почти никто не идет учиться гипнозу...
|
|
|
|
|
 |
mqmПользователь
Сообщения: 721 Регистрация: 16.03.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 10:16 |
|
|
Платон писал(а): |
Все хотят быть гипнотизерами... но почти никто не идет учиться гипнозу...  |
Цитата: |
2. Никто не признается себе, что хочет, чтобы ему беспрекословно подчинялись (власть гипнотизёра над гипнотизируемым кажется безграничной)". |
Поэтому ход:
Цитата: |
2. Вы изучите как воздействУЮТ на человека минуя его сознательное сопротивление и волю! |
|
|
|
|
|
 |
ПлатонПользователь
Сообщения: 1610 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 10:27 |
|
|
А может все проще? Может, цена обучения не соответствует ожидаемому эффекту от обучения.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 10:51 |
|
|
Цитата: |
ЛИБО ТЫ ГИПНОТИЗЁР, ЛИБО ГИПНОТИЗИРУЕМЫЙ |
На это поведутся только совсем больные, которым КГБ лучами в мозг проникает.
Им лучше не обучение продавать, а шапочки из фольги и циркониевые браслеты.
|
|
|
|
|
 |
mqmПользователь
Сообщения: 721 Регистрация: 16.03.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 12:49 |
|
|
|
|
|
|
 |
GurruПользователь
Сообщения: 84 Регистрация: 24.04.2010 Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: Пт Июл 30, 2010 06:36 |
|
|
Цитата: |
Вопрос про поэтапность - чему учить на первом этапе? |
Да чему хотите из того что знаете.
Кстати, а что именно вы знаете?[/quote]
Это видео восьмилетней давности, снималось как реклама спортклуба.
Большим специалистом суггестологом себя не считаю,но первые книги, которые прочитал в возрасте 5-6 лет были на эту тему из библиотеки отца.
Если позволите процитирую со своего домашнего сайта ответы на подобные вопросы.
Цитата: |
Вопрос: - А где, лично Вы, учились гипнозу?
Ответ: - Мой отец, еще до моего рождения, умел это делать. В семидесятых было всенародное увлечение системой йога и всем, что с этим связано. Я имел возможность с раннего детства наблюдать, как это делает мой отец и имел доступ к его обширной библиотеке, связанной с вопросами гипнотизма. Сейчас моя специальность спортивный психолог, и мои навыки помогают мне делать из обычных спортсменов чемпионов Украины. |
Цитата: |
Вопрос: - Т.е. вы хотите сказать, что любого человека можно поставить в такие обстоятельства, при которых, он не сможет противостоять человеку, который хочет оказать на него психологическое воздействие?
Ответ: - Совершенно верно. Одно время, мне приходилось работать в сфере обеспечения охраны бизнеса и заниматься урегулированием спорных вопросов, связанных с несвоевременным выполнением, взятых на себя кредитных обязательств. В мои обязанности входило оказание психологического воздействия на людей, которые упорно отказывались идти на сотрудничество в этом вопросе с кредиторами. В ходе приватных бесед, мне со стопроцентной вероятностью, удавалось сменить такую модель поведения на диаметрально противоположную. Этому, в большой мере, способствовало то, что обстоятельства нашей беседы всегда складывались благоприятно для достижения этой цели. |
Вопрос про поэтапность в силе.
За что именно брать деньги - просто за ознакомительную лекцию?
|
|
|
|
|
 |
GurruПользователь
Сообщения: 84 Регистрация: 24.04.2010 Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: Пт Июл 30, 2010 06:40 |
|
|
Erg писал(а): |
Цитата: |
Пока вы сами не можете сформулировать, зачем кому-то кроме вас ваш гипноз, вы не сможете его продавать.
|
В противном случае, прочитав, что благодаря Gurru чел научится вгонять кого угодно в глубокий транс, можно представить как вокруг тебя будут все кайфовать и отрубаться, а ты будешь одиноко пребывать в своем сознании - большинство пугаются таких перспектив. |
Думаю Вы правы.
Необходимо четче сформулировать открывающиеся возможности.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Июл 30, 2010 10:36 |
|
|
Цитата: |
За что именно брать деньги - просто за ознакомительную лекцию? |
Вопрос не в том, за что брать деньги.
Вопрос, за что вам их дадут.
При нынешних раскладах, похоже, ни за что не дадут. Так что по большому счёту всё равно, какой прайс выставлять.
|
|
|
|
|
 |
|