Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Internet, как средство управление коллективным сознанием

Internet, как средство управление коллективным сознанием
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 12:57 Ответить с цитатой

Блин, ну невыносимо просто. Эти рекламные щиты на дорогах... Вот например "Здесь раздают стрекоз" и стрекоза такая ограмная. Так, к чему это я? Ах, да, Internet. Так вот, видит человек такой плакат, ну интересно ему, что дальше последует. Набирает в поисковике раздачу стрекоз... Где-то информация о его запросе записывается. Что имеем? Имеем статистику о тех, кто проезжал в некоторое время по той дороге - раз. Среагировал на плакат (расположение, цветовая гамма, бессмыслица - наборы подсознательных сигналов) - два. Ну и еще много чего.
Почта. Почта бесплатная. Тоже, кстати, плакат видел. С апельсином. Кому выгодно предлагать бесплатные почтовые услуги? Что он от этого получатет? Самое элементарное - ФИО и адрес, при заполнении анкеты. Затем, при подключении к SMTP или POP не сложно выудить, автоматически ес-но, IP. Ладно, IP динамический. Но кто сказал, что у провайдера нельзя узнать и добавить к записи и телефон вызова. А самое главное - тексты писем. Ведь хрен знает, машины какого быстродействия и объема памяти сейчас есть на свете. Может им уже под силу и задача "интеллектуальной" обработки текста. Самое примитивное - по ключевым словам. Вот и нарабатыватеся много-много мерная база по всему населению земли. Интересы, места проживания, возраст, перемещение и т.д.
Почта обещает фильтровать спам. Хм. не успеваешь новый ящик завести, как тут же куча фигни начинает сыпаться. А кто знает, не сами ли почтовая система, или что стоит за ней этим занимается? Зачем? Ну реклама-рекламой... А сама реклама - есть ли она самоцель?
Интернету в настоящее время люди открывают самое сокровенное. То, что даже священнику на исповеди не раскажут. Как доказать? Ну хотя бы подсчитать количество гей-сайтов и их посещаемость. Так почему бы и не воспользоваться, или, в другой формулировке - ДЛЯ ТОГО И СОЗДАНО, ЧТОБЫ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, этой информацией. Ведь проникновение идет в самые глубины сознания. Естественно, до каждого из нас (до меня в частности) собирающему нет никакого дела. Но вот нахожусь я в этой базе, отсортированный по интересам, привычкам, географическому положению, тестам реакции на различные информационные воздействия...
И тут самое главное. Этому кому-то надо совершить какое-то действие. У него есть полная информация о категории людей, обладающих необходимыми ему данными. Так же известна априорно вероятность реакции (количество отреагировавших) на определенного вида информационные сигналы. Нажимает он кнопу - вылетает рассылка спама тиражем с длинной строкой нулей. Так - запрограммировали. Далее, вешаем плакаты, определенного содержание - подкрепили. Выпускаем новый халявный продукт (или наоборот - нехалявный, что контрастирует на фоне текущей обстановки). И вот уже многомиллионная масса начинает производить некоторое заданное действие - перемещаться, бежать что-то покупать, менять работу, взгляды на вещи и т.д.
Так что, Internet, из хранилищи и источника информации, постепенно превратился в способ ее сбора. Причем, взамен на информацию внешнего уровня, получает внутреннюю, подсознательную. Следующий шаг - управление.

Но САМОЕ СТРАШНОЕ, что не продавец, торгующий бесплатными 10% от сникерсов, и даже не его хозяин, являются конечными потребителями сего информационного продукта. А что-то более "неопределенное". Сам то сникерсовец делает это опять же неосознанно. Ему просто нужна прибыль. Как ее получить? Нагреть покупателя. Последний проглотит 10%-го червячка. Продавец - крючок. А вот кто дергает удочку?

Тут уж как хотите. Можно через теорию информации рассматривать. Можно через социологические направления. Можно через мистику и аккультизм. Можно через религию. Да хоть через термодинамику.

Но факт на лицо. ОНО ЕСТЬ...


Что скажете, по поводу моего очередного бреда?


ЗЫ: Так что анкеты, соц. опросы и пр. - это уже в прошлом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
флирт
Пользователь
Сообщения: 492
Регистрация: 22.12.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 13:06 Ответить с цитатой

Переродившийся писал(а):
И тут самое главное. Этому кому-то надо совершить какое-то действие. У него есть полная информация о категории людей, обладающих необходимыми ему данными. Так же известна априорно вероятность реакции (количество отреагировавших) на определенного вида информационные сигналы. Нажимает он кнопу - вылетает рассылка спама тиражем с длинной строкой нулей. Так - запрограммировали. Далее, вешаем плакаты, определенного содержание - подкрепили. Выпускаем новый халявный продукт (или наоборот - нехалявный, что контрастирует на фоне текущей обстановки). И вот уже многомиллионная масса начинает производить некоторое заданное действие - перемещаться, бежать что-то покупать, менять работу, взгляды на вещи и т.д.
Так что, Internet, из хранилищи и источника информации, постепенно превратился в способ ее сбора. Причем, взамен на информацию внешнего уровня, получает внутреннюю, подсознательную. Следующий шаг - управление.


да никто этого и не отрицает... манипуляция массовым сознанием преследует нас на каждом шагу, вы лишь приметили и изложили один из её сегментов... но, надо отдать должное, у вас это весьма ёмко и информативно получилось... Подмигиваю
Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 13:21 Ответить с цитатой

Да, самое главное забыл.
Это ОНО, не есть полумертвый мужичек, живущей где-то в тайном убежище в горох. Так же это не кучка странных личностей, в черных одеждах, солнцезащитных очках и с черными чемоданами.
ЭТО ОНО........ ЭТО - ВСЕ МЫ С ВАМИ!

Но вот разрозненная группа приобретает постепенно черты организма....

Например, мозг - совокупность нейронов. Но в то же время нечто большее простой кучки проводков. У него есть разум.

В общем, переход количества в качество.

... но КТО СТАНЕТ разумом человечества при таком исходе?...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 13:27 Ответить с цитатой

... добавляя по 10% к сникерсам, человек, пытаясь достичь максимума материальных блак при минимуме затрат, на самом деле создает искусственного Бога. Но он не есть Бог. Он - его противоположность!...

Человек есть проявление его в каждый момент времени, а не накопленный им массив материальных ценностей, либо информации, либо структуры управления. В чьи руки мы пытаемся вложить бразды правления нами?... Кому мы хотим довериться?...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
флирт
Пользователь
Сообщения: 492
Регистрация: 22.12.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 13:37 Ответить с цитатой

Цитата:

Человек есть проявление его в каждый момент времени, а не накопленный им массив материальных ценностей, либо информации, либо структуры управления.

массив - это больше про личность, а то, что вы назвали "проявлением", является лишь мерой измерения ситуативного подхода...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 14:32 Ответить с цитатой

Цитата:
Что скажете, по поводу моего очередного бреда?

на этапе сбора информации всё замечательно, чувствуется серьезность подхода к проблеме, знакомство со структурами поисковых серваков и механизмами их работы. Явно не упоминается кропотливая работа спецслужб, но намеки на слежку красной нитью следуют через весь текст. А вот использование информации преподнесено куцевато, необосновано и надумано.

С таким же успехом можно опасаться воздушно-капельной системы, в которой достаточно распылять сыворотку перепрограммирования, проникающую через кровь сразу в мозг. А воздух куда более необходим, чем какой-то интерент, причем всем!

Дело за малым - придумать механизм перепрограммирования мозга, пустячек, безделица, задачка для третьего класса общеобразовательной школы, до которой стыдно опускаться серьезным людям. Наше высокое предназначение выявлять пути проникновения программ извне!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 15:24 Ответить с цитатой

И не совсем понял, в чем суть? Что кто-то начинает видеть ваши привычки, кто-то незнакомы, и начинает приобретать власть над вами, т.к. может предугадывать ваши действия? Проблема в страхе? Так если в этом, то сейчас получают широкое распространение миниатюрные жучки, которые уже все больше общедоступны, камеры слежения, психология развивается.
А ЭТОГО бояться - это будующего бояться, потому что оно становится настоящим Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 18:10 Ответить с цитатой

Цитата:

пустячек, безделица, задачка для третьего класса общеобразовательной школы, до которой стыдно опускаться серьезным людям


Например: пусть кому-то выгодно, что некоторая категория населения получит информации о положительной стороне некоторого события. Просто пустить такое через СМИ не катит, т.к. тут же изо всех источников полезут опровержения сего факта. Допустим, что этот некто распологает информацией об пристрастиях отдельных подгрупп необходимой категории. Точнее о совокупности пристрастий, т.к. и в одной категории существует несколько подгрупп, и схожими пристрастиями могут обладать люди из нескольких категорий. Т.е. создается множество пересечений. Затем информация подается таким образом (в таких местах, в такое время и в такой обстановке), что люди получают ее, практически не задумываясь. Т.о., им кажется, что они не подчерпнули ее из какого либо источника, а она будто всегда являлась частью их жизненного опыта.

Т.е., более конкретно. Выборы. Бросать листовки с собственным портретом в почтовые ящики уже не понтово. Допустим, сделаем что-нибудь общественно полезное. Но тут же найдутся те, кому это не понравится. Например, разобьем парк - накинутся те, кому хотелось, чтобы здесь была дорога. Проложим дорогу - наоборот. Сделать и то и другое одновременно не реально.
Хитрый способ. Начнем на одном месте производить попытки сделать и парк и дорогу. Т.е. сначала будет выбегать группа людей с лопатами, а на следующий день все их труды будет разравнивать бульдозер (это не шутка, кстати, а много раз виденная реальность). Так вот, пропустим информацию о том, что некто строит парк, но по тем каналам, по которым она с достаточно высокой вероятностью достигнет тех, кто хочет парк (как узанть, кто в какую сторону смотрит, было описано в начале темы). Аналогично поступим и с дорогой. Тогда получится, что половина будет думать, что есть на свете хороший человек, который пытается реализовать их давнюю мечту в виде парка, другая же половина будет думать, что их дорожный кумир, в лице той же личности, борется за прокладку магистрали.
Пример конечно же примитивный, и соотностится с реальностью, так же, как один транзистор со структурой процессора Intel P IV. Например, на лицо такой недостаток, как оставшееся в стороне меньшинство, которое смотрит на вопрос с треьей позиции. А так же, что будет, если двойственность каналов обнаружат. Но, еще раз повторю, это только пример, на уровне действительно первого класса.

Смысл же в том, чтобы заставить поверить в то, что нечто НАВЯЗАННОЕ - есть НАШИ СОБСТВЕННЫЕ МЕЧТЫ И ЖЕЛАНИЯ. А т.к. на вкус и цвет товарищей нет... Думаю, теперь понятно стало.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 18:17 Ответить с цитатой

Хорошо, еще более конкретно. Пусть есть те, которые были определены методом сбора данных, как сноубордисты. На очередной странице своего любимого поисковика в одном из баннеров какой-нить газеты увидят заголовок, как "их любимый лидер" сегодня сломал ногу, самоотверженно осваивая новый непокоренный заснеженный спуск. Те же, кто не переносит насиля, аналогичным образом убедятся в том, что противник "любимого лидера" - потенциальный террорист. Для тех, кому же наоборот насилие не чуждо, прочтут о подозрении в сомнительном прошлом "лидера".

Каждый получил по своей конфетке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 18:30 Ответить с цитатой

Т.е. имеем обратную связь. Если честный человек хочет что-то сделать, то он делает это как есть и позволяет другим смотреть на него и его поступки как есть. Если же кто-то в чем то корыстно заинтересован, то он понимает, что сказать "я хочу" - ничего не сказать. Показать как есть - все отвернутся. Придумать сладкую сторону. Но у лжи есть одно замечательное свойство - сладкой может быть только одна сторона. Тогда только сторонники, ограниченные в данном направлении по кругозору, поддержат идею. Другое дело, если ЗНАТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ВЗГЛЯДА КАЖДОГО и уметь ПРЕПОДНЕСТИ ТОЛЬКО ЕМУ ИНФОРМАЦИЮ в соответствующем контексте. Тогда "эгоиста" везде будут считать своим. Вот в чем весь фокус то.

Т.е., как ни странно, но большинство людей тянутся в сторону источников с нулевой энтропией. Да, труден процесс познания. Но чтобы создать отсутствие присутствия противоречия, надо знать предрасположенность конечного объекта.

Еще раз:
1 - знать кто чего хочет.
2 - донести до каждого "свое" под этим соусом.
3 - не дать другим просечь "чужой соус".

А под конец самое страшное (привожу без доказательств, т.к. пока сам понимаю только на интуитивном уровне):
В общих масштабах сам лидер и его цель уже не имеют значения. Подчиняет и убивает сама совокупность соусов. Это уже не набор. Это уже "нечто" новое, обладающее необычными качествами и свойствами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
neo
Пользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2004 18:31 Ответить с цитатой

Наш народ кидали уже столько раз без всяких парках и дорог...
В сборе информации нет ничего плохого, даже зная твои привычкипредугадать твои действия невозможно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2004 10:47 Ответить с цитатой

Цитата:

Наш народ кидали уже столько раз без всяких парках и дорог...


Смысл в том, что никто и не догадается, что его кинули. Как массовая легальная наркомания получается. Все счастливы, но...

Цитата:

В сборе информации нет ничего плохого, даже зная твои привычкипредугадать твои действия невозможно


Еще как возможно. Психолог может, задавая "ненавязчивые" вопросы, выудить кучу информации из пациента. У НЛПеров это уже на поток поставлено. Единственный минус - невозможность массового подхода. Вот тут-то вышеуказанное "на помощь" и приходит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Искательница истины
Пользователь
Сообщения: 1658
Регистрация: 26.09.2003
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2004 13:29 Ответить с цитатой

Хотела написать длинный-предлинный пост, а потом подумала....что не надо думать, так как любая мысль (особенно высказанная в Интернете) может повлиять на...и т.д.
Короче, отмажусь анекдотом Смеюсь .

В гусарском клубе идет встреча Нового года. Еще до полуночи гусары перебрали, поручик спит лицом в винегрете, и только один полковник держится на ногах. Часы бьют двенадцать. Полковник, собравшись с силами произносит:
- Господа, долгожданный Новый год наступил, наконец! Поручик, разбуженный гулким басом полковника поднимает голову и восклицает:
- На конец? Как жестоко...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость



СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2004 14:34 Ответить с цитатой

Цитата:

Хотела написать длинный-предлинный пост, а потом подумала....что не надо думать, так как любая мысль (особенно высказанная в Интернете) может повлиять на...и т.д.
Короче, отмажусь анекдотом .

В гусарском клубе идет встреча Нового года

Пошлятинкой попахивает, фу. поду высмаркаюсь
Искательница истины
Пользователь
Сообщения: 1658
Регистрация: 26.09.2003
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2004 19:07 Ответить с цитатой

А во лбу звезда горит, а в носу сопля блестит! Дурачусь Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское