Автор |
Сообщение |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 15:50 |
|
|
Водка... Ее называют исконно русским напитком, пьют по поводу и без повода. Она не делает человека лучше, не несет в себе никакой пользы и тем не менее она всегда в ходу.
Помнится, несколько месяцев назад после передачи "Основной инстинкт", что прошла по ОРТ, я сделал такие заметки.
Считается, что пить много и очень много в России - вполне естественное явление. Некоторые «знатоки» даже говорят, что алкоголизм - наша нормальная национальная черта. Любое серьезное обсуждение этой темы рискует превратиться в банальный фарс. Кажется, иногда телеведущим перед началом ток-шоу, посвященному этой проблеме стоит произнести фразу: «А теперь по вашим заявкам выступит...» И это уже не смешно.
Более того, выясняются совсем уж неприятные вещи. Оказывается, наши парламентарии могут долго и со вкусом рассуждать о шансах нашей сборной по футболу на выход в финальную часть чемпионата Европы, однако лишь немногие из них способны трезво рассуждать о конкретных проблемах, вроде пьянства, не обнаруживая при этом своей недалекости, или не начиная нести предвыборный агитационный бред. Яркий пример - недавний выпуск передачи «Основной инстинкт». Понятно, что Светлане Сорокиной, как журналистке, нужно было дать слово всем гостям, чтобы те могли высказать свое мнение по этой проблеме, но... Некоторым господам из тех, что присутствовали на передаче, на мой взгляд, не то что микрофона в руки давать нельзя, их нужно отлавливать и изолировать от общества, как носителей социально-опасных идей.
Так один господин с говорящей фамилией - Свинаренко решил сумничать, сказав: «Господь не зря превращал воду в вино, хотя мог приказать вырубить виноградники во всей Иудеи...» Безусловно, многие были приятно удивлены, что этот господин слышал когда-то краем уха об этом великом чуде, описанном в Новом Завете, однако не плохо было бы еще учесть разницу между водкой, спиртом, политурой и освященным вином, да и тот факт что Христос никогда не мог приказать кому-то вырубать виноградники тоже немаловажен. Принципы у него такие были, устои моральные.
Дальше выступали депутаты. Харитонов произнес интереснейшую фразу: «Люди наши могут пить вечером, а утром идут на работу и решают проблемы, в том числе и государственные...» Мне бы было все равно, как проводит свои вечера любой депутат и госчиновник, если бы это никак не отражалось на их работоспособности. Однако, почему-то у меня нет твердой уверенности, что такие ночные посиделки для них заканчиваются безболезненно. То-то я смотрю, на заседаниях думы больше половины зала, бывает, пустует. Уж не рассолом ли люди отпаиваются? Неужели г-н Харитонов не чувствует, какой пример он подает народу, и как это отражается на общем уровне жизни в стране? На нашей внешней и внутренней политике?
Цинизм г-на Митрофанова, говорящего, что алкоголик - основа бюджета страны, а потому его надо любить и оберегать меркнет по сравнению с речами Бориса Немцова. Его оригинальное видение проблемы вызывает, по меньшей мере, непонимание. Оказывается, пьянство - это зло, но единственным способом бороться в ним является создание среднего класса - демократической панацеи, способной решить практически все проблемы. Оказывается, люди в России пьют от бедности, серости, отсутствия денег и работы. Хм, странно. Возникает несколько вопросов. Итак, человек покупает водку, следовательно у него есть деньги. Возможно, у него нет денег, тогда он варит самогон. Но, чтобы сварить самогон, нужно сырье и определенный труд. Есть сырье? К примеру, яблоки. Ну тогда, может лучше пустить их на более полезные нужды? Продать, варенье сварить, просто съесть? Глядишь, деньги сэкономишь, или даже заработаешь. Работы нет? А как, интересно, люди тысячу лет на Руси жили натуральным хозяйством? Засеешь пшеницу, глядишь, и работа есть, собрал урожай, глядишь и еда, и продать можно. Бедность - вообще не причина, чтобы пить. Если пьешь, то опускаешься еще ниже. Нужно наоборот работать, чтобы выбраться наверх. Серость? Ну извините, вы Чехова или Пушкина читать не пробовали? Говорят, помогает.
Самые идиотские фразы о пользе алкоголя, как водится, сопровождались бурными, одобрительными аплодисментами. И это - самое страшное. Пьянство нормой для России считают не только иностранцы (matreshka, vodka, medvedi...), но и сами россияне.
Как вы относитесь к этой проблеме, как с ней бороться, если это вообще возможно? И надо ли?..
|
|
|
|
|
 |
poisonПользователь
Сообщения: 1979 Регистрация: 19.01.2004
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 16:05 |
|
|
ВИНО! красное сухое слегка подогретое - вот истиное наслождение для души и тела
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 16:35 |
|
|
Да боролись, но сами если помните, напоролись... С такой же результативностью можно призывать американцев выйти на борьбу с макдональдсами... Шумок нехилый выйдет, а вот конечный результат... Ну разве что на этой волне кого-то в президенты вынесет.
Цитата: |
Некоторым господам из тех, что присутствовали на передаче, на мой взгляд, не то что микрофона в руки давать нельзя, их нужно отлавливать и изолировать от общества, как носителей социально-опасных идей.
|
Проходили уже это, заткнуть кому-то рот само по себе ещё не является решением проблемы...
Цитата: |
Его оригинальное видение проблемы вызывает, по меньшей мере, непонимание. Оказывается, пьянство - это зло, но единственным способом бороться в ним является создание среднего класса - демократической панацеи, способной решить практически все проблемы.
|
Не выход, и решение довольно-таки призрачное
Цитата: |
Пьянство нормой для России считают не только иностранцы (matreshka, vodka, medvedi...), но и сами росс
|
Ну опять на те же грабли наступаем... Дело не столько в пьянстве относительно количества выпитого, сколько в самой культуре потребления спиртных напитков. А по "среднестатистическим показателям" ещё нельзя делать окончательных выводов. Я думаю уважаемые жильцы этого форума согласятся, что можно выпить одинаковое количество алкоголя, но сделать это настолько различно, что последствия этих двух возлияний будут лежать в совершенно несравниваемых плоскостях.
|
|
|
|
|
 |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 16:57 |
|
|
2 tihi
Грабли старые, верно. Вопрос, действительно, в культуре и не только потреблении алкоголя.
Кстати, похоже в нашей стране любая государственная антиалкогольная компания обречена на провал. Во-первых, как уже не раз подмечали сатирики, для россиянина страна и государство - две большие разницы. Просто привыкли все, что кто-то на верху ими управляет, привыкли строить из себя героических патриотов-борцов за свободу. Привыкли казаться... Только когда доходит до дела, никому уже ничего не надо. Многие ли знают поименно глав местного самоуправления, своих депутатов. А ведь это - основа всего нашего гос-ва. (Или по крайней мере, того о чем я мечтаю ). То есть нету у власти "кредита доверия" все, что может она предложить, будет принято в штыки.
Во-вторых, законы у нас встречаются слишком тупые. Потому, что их делают тупые депутаты. То есть может получиться массовое международное развлекалово за бюджетные деньги. В итоге ничего не выйдет.
В-третьих, даже если закон будет идеальным, разработают его умные образованные люди, то исполнять его будут опять таки дубы и те, кому это не особо надо.
Ну и, в-четвертых, на спиртном у нас в стране делается слишком серьезный бизнес. Такие деньги крутятся, мама не горюй. Никто просто не даст принять такой закон, слишком уж серьезным ударом это будет по доходам некоторых магнатов. Да даже если и получится протолкнуть такой закон, бизнес уйдет в подполье, а бороться с ним будут вяло. Сами понимаете, почему.
Да, и, в-пятых, никто по этому поводу в правительстве и Думе даже не чешется.
В итоге получаем, что силой решить проблему не получится.
|
|
|
|
|
 |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 16:59 |
|
|
tihi писал(а): |
А по "среднестатистическим показателям" ещё нельзя делать окончательных выводов. |
По "среднестатистическим показателям" мы, кстати, не на первом месте. Причем, далеко не.
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 19:21 |
|
|
Один толстяк на вопрос - почему ты такой толстый?,- начал сетовать на обилие продовольствия в супермакетах... И что человек слаб перед искушением... Классное оправдание!!!!
|
|
|
|
|
 |
MapaПользователь
Сообщения: 161 Регистрация: 22.11.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 20:52 |
|
|
ЭЭЭ, ну если не вдаваться в исторический диспут и не поминать допетровскую эпоху, то проблема еще и в изначально генетически передающейся высокой толерантности.Спасибо родителям....
А если вдаваться, то спасибо татаро-монголам, благодаря их генетике, ускоренное формирование зависимости....
|
|
|
|
|
 |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 21:56 |
|
|
poison писал(а): |
ВИНО! красное сухое слегка подогретое - вот истиное наслождение для души и тела |
А я ветчину люблю, но разве дело в этом?
|
|
|
|
|
 |
EclipseНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 22.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 22:00 |
|
|
Конечно, во всем гены, татаро-монголы и вообще пьянство у русских в крови... Оригинально... Это что самооправдание?
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 22:21 |
|
|
читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет
|
|
|
|
|
 |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 05, 2004 22:54 |
|
|
я сама писал(а): |
читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет  |
Ага, вот за это националисты их и не любят.
|
|
|
|
|
 |
РусалкаПользователь
Сообщения: 728 Регистрация: 26.12.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 00:26 |
|
|
Цитата: |
читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет
|
Анекдот в тему, очень бородатый.
Звонок в общество " память".
- Алло, это память? А пгавда. что евгеи пгодали Госсию?
- Правда, жид проклятый!
- А гдя я тогда могу получить свою долю?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 00:37 |
|
|
Пиво нада пить!
Ура! У меня 800-й пост! Не самый лучши, но все-таки юбилейный.
Кстати, 10-12 февраля буду в Самаре. Есть кто из Самары?
|
|
|
|
|
 |
DwiskeyПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 01:46 |
|
|
Без разницы писал(а): |
Пиво нада пить! |
Пиво ничем ни лучше, ничем.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 10:51 |
|
|
Мара права, к сожалению. В отличие от европейцев, у которых вырабатывалась толерантность на виноградные и хлебные вина, довольно крепкие, у азиатов ферменты вырабатывались на низкоградусные напитки вроде кумыса.
Не приспособлен азиатский организм к крепким спиртным. Не нейтрализует достаточно эффективно, и зависимость быстрее гораздо вырабатывается.
Как у индейцев на "огненную воду"
|
|
|
|
|
 |
EclipseНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 22.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 13:15 |
|
|
Значит кроме Dwiskey тут все считают. что пьянствуют русские из-за генов, азиатов, евреев...что не упомянули: низкий уровень жизни, безработица, непонимание окружающих, глобальное потепление, подорожание земли на Марсе...сколько проблем, а тут еще и конец света на носу.... Что делать?(как надоел этот вопрос...) Неужто пить.....
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 13:59 |
|
|
Первое чудо Иисуса Христа. (Иоанна 2:1-12). В городе Кане, недалеко от Назарета, была свадьба, на которую был приглашен Иисус Христос с Пречистою Матерью и учениками. Во время брачного пира не хватило вина. Матерь Божия заметила это и сказала Иисусу Христу: «У них нет вина», а слугам сказала исполнить все, что Он скажет им.
В доме находились шесть больших каменных сосудов, в которые наливалась вода для омовения ног. Господь сказал слугам наполнить эти сосуды водой и затем сказал им: «почерпните и отнесите распорядителю пира». Когда распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, то позвал жениха и сказал: «всякий человек подает сперва хорошее вино, а потом худшее, ты же сберег хорошее вино до конца пира». Так говорил распорядитель пира потому, что еще не знал, откуда это вино, знали только слуги, черпавшие воду.
Это было первое чудо, которым Иисус Христос прославил себя и ученики Его уверовали в Него.
Комментарии и не требуются...
|
|
|
|
|
 |
MapaПользователь
Сообщения: 161 Регистрация: 22.11.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 15:13 |
|
|
Цитата: |
Конечно, во всем гены, татаро-монголы и вообще пьянство у русских в крови... Оригинально... Это что самооправдание?
_________________
|
Это не самооправдание, а один из вариантов.
Вы вообще никакого не предложили...я намеренно уходила от социальных факторов, тк не являюсь специалистом в данной области..
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Пт Фев 06, 2004 18:01 |
|
|
Мне интересно, а не пить не вредно? А то ходят и такие разговоры. Ну что пить дорогое красное вино - полезно, эт понятно, дорогую еду вообще есть полезно А алкоголь в какой степени может быть полезен?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Фев 07, 2004 01:17 |
|
|
Играл сегодня на биллиарде. Играли и пили пиво. Пиво точно не вредно.
|
|
|
|
|
 |
EclipseНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 22.01.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Фев 07, 2004 19:40 |
|
|
Цитата: |
Это не самооправдание, а один из вариантов.
Вы вообще никакого не предложили...
|
Предлагаю: нравится, потому и пьют...хотя нет наверное просто привыкли к тому, что русский человек не может не пить
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Вс Фев 08, 2004 14:24 |
|
|
Цитата: |
А алкоголь в какой степени может быть полезен? |
До сих пор стоит картинка перед глазами... рекомендации какого-то профессора в передаче о здоровье... для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний совсем не вредно, а даже полезно ежедневное! употребление:
1. стакана сухого вина
2. бутылки пива
3. 50 гр коньяка (или водки)
одно из 3-х естественно... и это "нормы" для мужчин, а для женщин они чуть меньше...
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|