Автор |
Сообщение |
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 20:28 |
|
|
С Новым Годом, товарищи!
Вот развиваю свою тему (Друг - что это значит).
Дайте совет, как добиться дружбы человека, когда взаимопонимание между нами имеется, отношения налажены, но в тесный контакт мы никак не войдем. У него своя компания, у меня - своя. Как войти в его компанию или втянуть его в свою. Я б такой, что вообще оставил эти компании и развивал индивидуальную дружбу. Вот как поступить, а?
Спасибо...
[/b]
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 21:39 |
|
|
Извечный вопрос - как сделать так, чтобы другой сделал так как хочется автору и так, как не хочется тому, о ком идет речь.
Ответ совсем прост, он кстати в книжке тов. Карнеги - для того, чтобы человек что-то сделал, он должен захотеть это сделать.
Больше ничего. Причем речь здесь идет не только о том, о ком идет речь, он само собой должен захотеть, но и также и о самом Авторе. Ему тоже нужно захотеть, только по-настоящему.
Читайте Д. Карнеги "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей".
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 22:16 |
|
|
Я вот и хочу, но не знаю как. Я вообще интроверт и с такими делами как взаимоотношения у меня туговато. Вот я и обращаюсь за советом. И все.
|
|
|
|
|
 |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 22:43 |
|
|
Цитата: |
с такими делами как взаимоотношения у меня туговато....
|
Al, слушай, какие могут быть советы, иди и взаимодействуй, не возможно тренироваться на кошках.......вот така фигня!!! И все....
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 23:41 |
|
|
Цитата: |
У него своя компания, у меня - своя. Как войти в его компанию или втянуть его в свою
|
Захвати с собой бутылочку приличного напитка, незабудь про закусон, одари всех комплиментами ( вы мне безумно симпатичны, просто мечтаю подружится с такими людьми т.д. ), непереусердствуя конечно. .. и люди всегда тебя примут в свою компанию, а если ты хочешь его втянуть в свою, попробуй ему обьяснить или доказать, что тебя окружают такие прекрасные люди!...но без друга, которого ты хочешь затянуть в компанию, нет ощущения полноты счастья немного попрактикуйся и всё у тебя получится...
|
|
|
|
|
 |
РусалкаПользователь
Сообщения: 728 Регистрация: 26.12.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Янв 01, 2004 23:43 |
|
|
А друг однополый или разнополый?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 00:58 |
|
|
Я вообще интроверт
Вот тут тебе советы дают, так вот, они не интроверты. Это я про применительность чужих советов к себе.
Вообще, если говорить серьезно, то если у вас интересы сильно разные и ее отношения с тобой не перевешивают ее интереса в компании, то дело твое довольно призрачное. Это так кажется, что компания сборище определенного количества случайных людей.
На самом деле, там серьезные законы и каждый член ( ага она тоже член, хотя и девушка) выполняет определенную роль и за игру эту она получает от этого сообщества определенную выгоду.
Если она в тебе заинтересована, то либо порвет с этой компанией, либо попробует тебя в нее протащить сама. Наблюдай, интересуйся расспрашивай, чем живет ее компания, какие там законы и чем ты можешь быть им полезен. А заодно и ставь себя на место того человека, который принят в эти круги и слушай себя и свои чувства. Комфортно тебе? Если ты там только для того, чтобы просто быть с ней побольше рядом. то найди другой способ это сделать. Не циклись на там, что лежит на поверхности, есть масса других вариантов, тока не ленись подумать, раз уж ты интроверт.
Если там такая компания, которая тебя примет за бутылку и при этом девушка тебя туда не приглашает, то сам понимаешь, на каком ты у нее месте стоишь.
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 09:30 |
|
|
Цитата: |
Если там такая компания, которая тебя примет за бутылку и при этом девушка тебя туда не приглашает, то сам понимаешь, на каком ты у нее месте стоишь.
|
Без разницы, ну что жы вы так абстрактно смотрите на мир...? не надо заниматься подменой понятий ! Я конечно склоняю голову пред вашим опытом и проницательностью...но тем не менее...в своем верхнем посте я лишь сказал о том. что определенные знаки внимания, выраженные на материальном уровне, помогают приобрести нужные связи или отношения, назовите это уж как хотите...И откуда вы взяли "девушку, которая его туда не приглашает"? как я понял, компанию-то мужскую Al подразумевал
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 13:16 |
|
|
2 Al:
Никогда не стал бы дружить с человеком, который добивается моей дружбы. Слишком напряжно, предпочитаю просто так дружить, без особых усилий с обеих сторон.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 13:40 |
|
|
kfc прошу пардона за невнимательность прочтения ( возможно проекция).
Действительно речь идет о том, что один М страдает тот того, что другой М не берет его в свою компанию, как минимум, и не бросит вообще компанию, чтобы дружить один на один, как максимум.
В таком случае, вот, что скажу - лицам с гомосексуальными наклонностями (это про AI) не помогаю, не уважаю, не принимаю, не люблю и нет в моей системе ценностей, иерархии мотивов, Карте Мира, такого явления как гомосексуализм
( предубеждение).
Почему я сказал про гомосексуальные наклонности? Ну не знаю, что-то мне так говорит. Интересно кстати, кто еще так думает, что AI - гомосексуал?
|
|
|
|
|
 |
РусалкаПользователь
Сообщения: 728 Регистрация: 26.12.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 15:19 |
|
|
каждый судит по себе....
Цитата: |
kfc прошу пардона за невнимательность прочтения ( возможно проекция).
|
Я вот тоже очень бы хотела подружиться с Мод( а она мне на последнее письмо не отвествует ) и с Ноябрской кошкой, которая все мои удочки просто игнорирует. Запишите меня в лесбиянки?
И что еще за дискриминация?! " Не люблю, не принимаю...". Какая-то узкая у Вас система ценностей.
Мне , например абсолютно, БЕЗ РАЗНИЦЫ...
|
|
|
|
|
 |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 22:37 |
|
|
Согласна с skm.
Мне тоже в "добиться" (дружбы) слышится "добить" (...своим настойчивым желанием сблизиться). Невзирая на.
Аналогия - "завоевать любовь" (такие темы здесь нередко вывешиваются).
|
|
|
|
|
 |
РусалкаПользователь
Сообщения: 728 Регистрация: 26.12.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2004 23:34 |
|
|
Кто не испытал , тому не понять.....
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 00:07 |
|
|
да. интересненькая картинка получается... человечек на этой планете захотел заиметь друга ( а не ПОиметь, как Без разницы пытался представить ), а мы его надоумели не добивать людей своей дружбой... хотя конечно надо признать элемент некой недосказанности присутствует. Но в то же время и какой-нибудь шаблон отношений сомневаюсь что надо искать, и с той же самой "установкой на дружбу" еще больше дров наломаешь Единственное и действенное, мне кажется, что здесь можно Al искренне посоветовать, так это старый проверенный способ - заинтересовать в себе, попробовать доказать, что вот тебя-то там и не хватало для полного счастья!!! ведь если порыться в себе, уверен очень многое можно откопать !
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 00:29 |
|
|
Какая-то узкая у Вас система ценностей
Русалка - это попытка показать свой объективный и непредвзятый взгляд на все на Свете?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 00:32 |
|
|
Дайте совет, как добиться дружбы человека, когда взаимопонимание между нами имеется, отношения налажены, но в тесный контакт мы никак не войдем.
Я вот еще раз это прочитал и меня продолжают терзать смутные сомнения насчет желанности совместного сбора марок.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 01:22 |
|
|
ЗНАЧИТ ТАК, ДОРОГИЕ МОИ!
Прочитал я сегодня на более-менее свежую голову все вышеописанное... Русалка и KFC я с вами полностью согласен, но KFC, ведь это все слова, я сам люблю погразглаголствовать, но вот практика... она то и является самым сложным моментом во всем.
Дорогой мой БЭЗ РАЗНИЦЫ, марки собирать и кораблики клеить я не хочу, не хотел и не захочу. Как правильно выразилась Русалка - Кто не испытал, тот не поймет. Именно! Если я имел НАСТОЯЩЕГО друга и я уже знаю, что это такое, я зпознал вкус, то всякие смутные сомнения это что-то не то.
Попытаюсь объяснить толково. Б(е/э)з Разницы. Как тебе предложение обрести брата, не просто по крови, а по духу, по интересам, по взглядам, брата на которого можно положиться во всем и вся. Интересно, правда? Так вот дружба (настоящая) - это и есть братство, а не тусовка всякая пьяная. Это мое мнение. и когда ты влюбляешься, ты ведь тоже (а может ты и нет) добиваешься любви. Иногда любовь бывает взаимная, а иногда ее нужно добиться, завоевать. И твои сомнения по поводу ДОБИТЬСЯ/ДОБИТЬ истолковываются на почве твоих собственных мыслей и мировоззрения. Это в твоем понимании добиться - добить, в моем же - наоборот, стать для человека надежным остовом... Один в поле не воин, а в наше время все какие-то замкнутые, одинокие, как дикие кошки. Я хочу для себя этот устой разрушить, не хочу бытьт отшельником, я ХОЧУ БРАТСТВА!!! А 99,99 процентов мыслят именно как ты, БЭЗ РАЗНЫЦЫ, они замкнулись в своем мирке и не развиваются. А ведь общение - это развитие, обучение, познание. Но какое может быть развитие за пивом или водкой (а ведь большинство компаний сейчас основанны именно на этом и тем, что с этим связано).
Все, устал. Без Разницы извини за резкость, но я таков - Се Ля Ви.
Всем пока, еще почитаю ваших мыслей и выдам че нибудь эдакое...
Пока.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 01:26 |
|
|
И еще.
Она/он - не девушка, а парень.
Все.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 01:35 |
|
|
В ДВУХ ВЕРХНИХ ПОСЛАНИЯХ ЗАБЫЛ ПОДПИСАТЬСЯ - это был я, я и еще раз я. И ниже - тоже я.
Женской дружбы не бывает - аксиома, которую история не раз разрушала и не подтверждала.
Человек (парень) пытается добиться взаимности (не сексуальной, а духовной) парня, значит он - гей. Глупо и как то о-очень узко. Именно, подтверждаю раннюю мысль - узкий мирок, нет общего абстрактного взгляда, все гребем под себя (это типа: если бы я был геем, я бы поступал так, значит и он - гей, все решено, подпись, печать, можно закон издавать). ГЛУ-УПО и... эгоистично.
Сей монолог посвящался БЭЗ РАЗНИЦЫ.
|
|
|
|
|
 |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 01:38 |
|
|
Цитата: |
Как правильно выразилась Русалка - Кто не испытал, тот не поймет. Именно! Если я имел НАСТОЯЩЕГО друга и я уже знаю, что это такое, я зпознал вкус, то всякие смутные сомнения это что-то не то.
|
«Кто не испытал, тот не поймет» здесь было, кажется, сказано об обратном (или я не поняла Русалку?).
О ситуации, когда человек, с которым ты желаешь брататься, от братания с тобой уклоняется. Ну а ты все равно хочешь, чтобы он захотел, и готов добиваться этого. Полагая, что ему тоже будет хорошо с тобой.
Осталось, кажется, лишь понять, хочет ли этого он. Понять, услышать это. И принять его выбор - каков бы он ни был.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 01:47 |
|
|
Дело то все в том, что этот человечек - интроверт. Смешно правда, модная нынче линия поведения. Так вот, когда у нас однажды зашла беседа на эту тему (я не шел прямым текстом, а намеками подходил потихоньку) он ответил просто и легко. ему не нужны друзья, у него их нет, ему просто нужен человек, с которым приятно общаться и т.д. и т.п. Это все хорошо, но мне почему то жалко эту дитину, ведь она рассуждает так, наверное потому что не знает истины понятия ДРУЖБЫ, не знает с чем ее едят. К тому же у нас судьбу довольно схожы: и с родителями проблемы, и школы прогуляивали одинаково и выпускные.... и т.д. Не колется орешек.
И не надо говорить типа Al обижается, что ему отказали и все. не-а, не обижаюсь, искренне со всей душой хочу ввести этого человечка в вихрь Дружбы и настоящих взаимоотношений.
Лирика какя-то получилась, Бэз Разныцы опять скажет, что так написать мог только гей (хи-хи). Ну да ладно, пусть говорит...
Да! Без разницы -
(Хи-Хи...)
|
|
|
|
|
 |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2004 03:29 |
|
|
Если я правильно вас поняла, вы полагаете, что он не хочет сближаться с вами лишь потому, что не умеет дружить и не понимает вкуса дружбы.
А вы искренне хотите его приобщить, чтобы он почувствовал кайф и разницу.
Что ж, такое вполне возможно.
Замечу разве, что вот это ваше:
Цитата: |
мне почему то жалко эту дитину
|
не кажется мне очень уж крепкой и здоровой основой для настоящей мужской дружбы "на равных".
Какой-то перекос тут слышится, в словах этих. И там, где про орешек, который не колется.
|
|
|
|
|
 |
maximaximПользователь
Сообщения: 71 Регистрация: 20.07.2003
|
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2004 14:02 |
|
|
Я тоже чего-то недопонял. Когда одиноко, хочется завести друзей вообще. А вот Ал хочет сделать своим другом именно этого парня, хотя тот его упорно игнорирует.
Почему именно его, Ал?
Ты ищешь взаимо(ВЗАИМО!)понимания, а он-то тебя не принимает...
Непонятно все.
Однако, не спешу высказываться категорично.
|
|
|
|
|
 |
MysteriaПользователь
Сообщения: 235 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2004 14:55 |
|
|
Странная постановка вопроса - завоевать дружбу... Мне тоже кажется, что это неестественно. Все дружеские отношения, которые складывались у меня, возникали спонтанно, как-то так получалось, что мы были друг другу интересны, и у нас было ВЗАИМНОЕ желание сблизиться... А насчет того, что женской дружбы не бывает - это ты зря Смотря что подразумевать под дружбой. У меня с моей подругой именно такие отношения, которые ты хочешь создать с этим парнем, и в компанию свою она меня приглашает без вопросов. Вот так-то :Р
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2004 16:55 |
|
|
2 Al:
Цитата: |
Дело то все в том, что этот человечек - интроверт. Смешно правда, модная нынче линия поведения. |
Вы не гей. Вы - женщина.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 6 |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
|
|