Автор |
Сообщение |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 13:10 |
|
|
Наверна, меня щас будут бить и возможно ногами….
Многие думают, что «дедовщина» в армии для того, чтобы служба мёдом не казалась…
Служба в армии сама по себе не «сахар», а тут еще эта «дедовщина»… Что же за напасть такая…
Не так страшен чёрт как его малюют. «Дедовщина» в армии нужна. Только при условии, что медкомиссия будет отбирать психически здоровых призывников. В армии, как нигде в другом, требуется слаженность действий людей. Только при условии слаженности действий соответствующе обученных людей создается боевая единица, действующая как единый организм. А как достичь такой слаженности, если у каждого «бойца» амбиций выше крыши, «ума палата»…
Призывник зачитывается книгами К.Кастанеды – «чувство собственной важности» требуется уничтожать, чтобы быть неуязвимым, балдеет читая методы древних эзотерических учений об уничтожении собственного Эго… А «дедовщина» ни что иное, как и есть эти методы.
Новоиспеченный солдат попал под эти методы – нет чтобы в точности исполнять приказы «дедов», нет, пишет слезливые письма домой – «Мама, забери меня отсюда, обижают!».
Парню уже осьмнадцать, женилка выросла до желания присунуть в теплую куньку, а от сиськи не оторвался… Где уж тут говорить о самодостаточности… А мама – ноги в руки и в часть…. Нет чтоб письмецо в ответ – «Служи сынок, терпи – Бог велел и нам велел…»
Нет, тоже боится свое чадо от сиськи своей оторвать… «Не отдам его в Армию поганую!!!»
А потом женщины удивляются – «Ну что у нас за мужики!!»
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 13:40 |
|
|
Зуф, так в России не только в армии дедовщина... И бюрократическая система в лице нашего государства только этим и занимается, что уничтожает у граждан чувство собственной важности...оберегая и лилея при этом своё ЧСВ .
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 14:30 |
|
|
Каждый народ достоин своего правителя(с)
|
|
|
|
|
 |
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 28.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 14:41 |
|
|
Ногами пинать не буду.
Просто пример из жизни моего брата (без всякой дедовщины) их часть стояла на болоте.
Соответственно из болота забиралась вода в водопровод в/ч.
Рядышком (метров в 300) был родник с прекрасной чистой водой...
Но на это командованию части было нас**ть. У солдат (всех) зубы просто крошились. Брат мой потом лет 7 после армии зубы лечил...
И все его армейские друзья тоже зубы лечили...
"Армия это ничего страшного, только 2 потерянных года и загубленное здоровье." Так с тех пор шутит мой брат.
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:09 |
|
|
Медведеголовый
Ты думаешь проблемы с зубами связаны с водой? Я думаю - энергетикой болота. От болота плохая энергия исходит, застоялая.
Качок, ЧСВ и чувство собственного достоинства разные вещи.
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:37 |
|
|
Качок, ЧСВ и чувство собственного достоинства разные вещи.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Зуф поясни, в чём мыслишь разницу.
Думаешь дедовщина развивает чувство собственного достоинства ?
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:46 |
|
|
Цитата: |
Наверна, меня щас будут бить и возможно ногами….
Многие думают, что «дедовщина» в армии для того, чтобы служба мёдом не казалась…
Служба в армии сама по себе не «сахар», а тут еще эта «дедовщина»… Что же за напасть такая…
Не так страшен чёрт как его малюют.
|
zuf, а ты сам служил в армии...? Твои экспромты идут из опыта или высказанное тобой - лишь результат восприятия чужих эмоций...?
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:48 |
|
|
Насчет достоинства имел ввиду государство.
А про дедовщину уверен - снимает "шелуху" ненужную с человека. Сам прошел через все это, правда давно было, уже порядочно прошло, но попал в такое время, когда разрешили призывать судимых, вот к таким и попал.. Ничё.... И по прошествии времени вспоминаю об этих "ужасах" с благодарностью. В жизни много что дало. Молоко с губ моментом обветрилось
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:51 |
|
|
tihi
Я служил в те времена, когда не служить в армии считалось позором.
|
|
|
|
|
 |
флиртПользователь
Сообщения: 492 Регистрация: 22.12.2003
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 15:54 |
|
|
Цитата: |
tihi
Я служил в те времена, когда не служить в армии считалось позором.
|
ну тада прдон за назидательный тон, да... были такие времена когда-то...
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 16:02 |
|
|
Девки замуж не шли за тех кто не служил.
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 16:10 |
|
|
Понятно, зуф, зачем ты в армию пошёл - уж больно жениться хотел...
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 16:16 |
|
|
Забрили не спросили... что я хочу.
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 16:27 |
|
|
Зуф, а всё таки поясни - где грань между чувством собственной важности и чувством собственного достоинства ?
И что значить уничтожить ЧСВ ?
Ведь раз я не важен - - > от меня ничего не зависит ---> я ни за что не
отвечаю ---> Ура !
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 16:45 |
|
|
Качок, а ты все таки попытайся сам себе объяснить разницу между гордостью и гордыней.. Может найдешь потом различие между ЧСВ и ЧСД. И найдешь пути уничтожения ЧСВ.
Успехов!!!
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 17:12 |
|
|
Зуф, а ты пока подумай, когда строки "воин обязан стойко переносить тяготы
и лишения воинской службы" начинают использовать для маскировки своей лени, некомпетентности и безответственного отношения к вверенным ему людям...
|
|
|
|
|
 |
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 18:05 |
|
|
zuf как то вы вопрос ставите... Что ты под дедовщиной подразумеваете? Если то как у моих друзей ламбаду перед дедами танцевать и в зубы получать от них или стирка носков "старшим товарищам" ... то извините... Отработка слаженности действий и вообще прочих задач, которые ставит военная служба не требует унижений человека, нередко доводящих его до помешательства, самоубийства или убийства своих сослуживцев. Да и сами методы "дедовщины" не похожи на методы воспитания бойца, а скорее смахивает на то что старшие товарищи просто удовлетворяют свои садисткие потребности и пытаются самоутвердиться за счет более младших, еще не сбитых в стаю товарищей. (Есть примеры когда успевали сбиться в стаю и для них после этого дедовщины просто не существовало).
Тем более вы меня очень удивляете тем, что сами прекрасно знаете, откуда ведутся подобные "традиции". Разве явлениям родившимся в криминальной контркультуре может быть место в армии?
И потом, сбивать спесь и учить призывника должны не старослужащие, а профессиональные военные, которых специально обучают определенным методикам. В Америке для этого существуют сержанты.
Цитата: |
Page 1 of 1
Powered by phpBB 2.0.6 © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское
|
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 19:10 |
|
|
Leon
Дедовщина в армии была всегда. Методы вот изменяются... А ламбаду танцевать или носки стирать отказаться могли твои друзья? Или страшно стало в отказ идти? Аааа... Духа не хватило отказаться... Пожалел он себя любимого....
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 00:39 |
|
|
думаетья, что стирка носков это все что угодно, но только не жалость к себе. В первую очередь хочу сказать, что к идеализации дедовщины склонны люди прошедшие армию, которые видели или участвавали. Причем они стараются оправдать свои действия (бездействие) чем угодно: хотябы необходимостью воспитания. Думаю дедовщина напрямую связана со следующим: возраст служащи, гиперсексуальность, генетическое(животное) чутье к слабым и к естественному желанию их уничтожить.Короче это плохо, но не искоренимо.
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 02:31 |
|
|
Да уж, какая романтика, внутренние органы вам отобьют, что всю жизнь на лекарства работать будете, издевательствами до самоубийства доведут, красота. zuf, ну и бред вы несете. Армия плохо вообще, потому что из человека делает скотину и машину для служения, а со всеми ее "достоинствами" - это просто мясорубка для воспитания дегенератов. И никак иначе. А возможность выбора всегда есть, конечно, только чаще всего единственный выбор для нормальных людей - самоубийство, потому что превратиться в урода не могут.
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 08:44 |
|
|
Что армия, что "зона" есть сфокусированная проекция общества.
В обществе слабые или сильные стороны человека можно всю жизнь проявлять и не проявить, в армии же все встает на свои места, враз проявляет человека - кто есть кто. Методы дедовщины как раз и способствуют этому. Человек что бы о себе не мнил - и крутой он, и умный, и все тому подобное.... - дедовщина и дальнейшая служба покажет-проявит его. Как раз и покажет - отвечает он за свои слова или нет.
Метод из даоской йоги.
Ученика помещают в большой глиняный сосуд, стоящий на солнцепеке, запечатывают и начинают обливать говном этот сосуд. Вонь стоит невыносимая. Так целый день. Вечером извлекают. И так продолжается столько раз, сколько сочтет нужным учитель.
|
|
|
|
|
 |
ЛаймПользователь
Сообщения: 285 Регистрация: 17.09.2003 Откуда: Фриско, лето любви 1968 г.
|
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 10:14 |
|
|
zuf писал(а): |
Метод из даоской йоги.
Ученика помещают в большой глиняный сосуд, стоящий на солнцепеке, запечатывают и начинают обливать говном этот сосуд. Вонь стоит невыносимая. Так целый день. Вечером извлекают. И так продолжается столько раз, сколько сочтет нужным учитель. |
Хорошая, все-таки, вещь - Восток.
Нам бы так....
******
А КАКАЯ ВОКРУГ ГОРШКА СТОИТ ДУХОВНОСТЬ !!!!!!
А какие от этого люди становятся на Востоке возвышенные !!!!!!
Все, блин, хватит рассуждать !!!!!!
Всем выдать по тупой сабле и в банзай-атаку !!!!!!
Раненым давать по гранате, чтобы подрывали себя вместе со
вражескими санитарами !!!!!!
И, вообще, как без подавления личности вы собираетесь
воевать с НАТО, Китаем и Марсианской Империей одновременно?
Без еды, без трезвых сержантов и без мозгов у Генштаба ?
Солдаты с каким-никаким ЧСВ или ЧСД или хотя бы с ч/ю
пошлют всю эту байду нах !!!!
И вообще, наша последняя надежда - камикадзе !!!!!!
Призываю всех ветеранусов армейского садизма, у которых
уже что надо высохло, записываться в "Драконы Счастливой Смерти" !!!!!!
Победим проклятый Запад силой собственного идиотизма !!!!
Ура, товарищи !!!
|
|
|
|
|
 |
калянПользователь
Сообщения: 695 Регистрация: 04.01.2004
|
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 10:28 |
|
|
Limelight, с тобой я полностью согласен - пиздеть не мешки ворочать.
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 11:03 |
|
|
Зуф ты рисуешь себе положительные стороны "мудрой", "хорошей" дедовщины и сравниваешь её с мудростью духовных учителей.
Разница хотя бы в том, что духовного учителя ученик ВЫБИРАЕТ САМ !
Это для него образец мудрости. Ученик сознательно идёт на жертвы, чтобы терпеть "выходки" мудрого и любимого учителя .
"Деда" же никто в духовные учителя не выбирает. Дед может быть образцом и "тупости" и ... образцом того, каким не надо быть человеку...
Бывают мудрые деды ? Бывают ! Но часто бывает и наоборот...
Бывают мудрые командиры, у которых есть чему поучиться ? Тоже бывают, но далеко не всегда ...
И духовные пидоры учат и делают человека сильнее, если чел в данный момент способен вынести их выкрутасы... Если чел достаточно психически и физически устойчив.
Но чела можно и убить, если удар по психике или физические нагрузки перейдут ту грань, которую человек способен в данный момент вынести...
Ещё вот что могу сказать, наблюдая за несколькими призывами матросов.
Самую ярую "дедовщину" развели как-то москвичи. Попались пидоры-говнюки как на подбор. Маменькины сынки-дрищи с охуенным гонором, чувством собственной неповторимости и московской важности.
Пока они в "карасях" ходили - их "годки" и не драли особенно -
были нормальные толковые ребята. До сих пор с ними встречаемся, вспоминаем...
А потом как москвичи "подросли" и сами годками стали - всю говно наружу у них то и полезло... Не - москвичи тоже нормальные попадались,
но хотите верьте - хотите нет - всплески "годковщины" были частенько были свзяаны с проявлением барского московского ублюднического гонора... А вот деревенский парень - трудяга никогда так не злобствовал...И не был он дурнее их то ... Добрее - да .
Сомневаюсь, что в американской армии совсем нет дедовщины...
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2004 11:10 |
|
|
Цитата: |
А ламбаду танцевать или носки стирать отказаться могли твои друзья? Или страшно стало в отказ идти? Аааа... Духа не хватило отказаться... Пожалел он себя любимого....
|
Могу сказать, что терпилами они никогда не были, и сам удивляюсь НАСКОЛЬКО их должны были сломать, что бы они согласились это делать. Но есть и другой пример - один знакомый, к солову, экс чемпион Москвы за 199какойто год, отметелил троих дедов, и через две недели был комиссован с опущенными почками, поскольку против семи человек в коптерке мало что помогает... а бывший парень моей жены вернулся домой в цинковом гробу из-за "неуставных отношений".
Простите, но ваши представления очень далеки от жизни. В доказательство могу привести нарисованную картину призывника, читающего Карлоса Кастаньеду... Очень знаете сюрреалистично... Может один из тысячи-двух, если только и очень то сомневаюсь.
И потом:
Цитата: |
Что армия, что "зона" есть сфокусированная проекция общества.
|
Мотивируйте, please
|
|
|
|
|
 |
|
|