Автор |
Сообщение |
АварияПользователь
Сообщения: 112 Регистрация: 30.07.2010
|
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 21:57 |
|
|
мести
мстили ли вы когда нибудь
испытали ли после мести облегчение
и ещё..
являются ли цинизм, снобизм местью нашей ситсеме в целом?
кто как считает? делитесь мнениями...
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 22:07 |
|
|
Авария писал(а): |
мести
мстили ли вы когда нибудь
испытали ли после мести облегчение
и ещё..
являются ли цинизм, снобизм местью нашей ситсеме в целом?
кто как считает? делитесь мнениями... |
Системе насрать на твой цинизм и снобизм.
Да и на тебя тоже...
А что касается мести...
Всякое действие должно иметь противодействие.
Облегчение?
О, да!!!
И чувство удовлетворения. Завершённости, что ли...
Главное, чтобы месть была полноценной.
Адекватной содеянному.
|
|
|
|
|
 |
АварияПользователь
Сообщения: 112 Регистрация: 30.07.2010
|
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 22:18 |
|
|
Цитата: |
Системе насрать на твой цинизм и снобизм.
Да и на тебя тоже...
А что касается мести...
Всякое действие должно иметь противодействие.
Облегчение?
О, да!!!
И чувство удовлетворения. Завершённости, что ли...
Главное, чтобы месть была полноценной.
Адекватной содеянному. |
Это понятно что системе насрать. Но каковы мотивы зарождения цинизмя , снобизма?
А почему нам говорят что мстить это аморально. Что тот кто мстит - человек проявивший свою слабость.
А что такое полноценная месть?
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 22:30 |
|
|
Авария писал(а): |
Это понятно что системе насрать. Но каковы мотивы зарождения цинизмя , снобизма? |
Тут, я думаю, можно отдельную тему открыть.
Авария писал(а): |
А почему нам говорят что мстить это аморально. Что тот кто мстит - человек проявивший свою слабость.
А что такое полноценная месть? |
Хе-хе...
Так нам и про светлое будущее 70 лет говорили...
Месть, вполне нормальный инстинкт, имеющий право на существование.
А полноценная, значит равносильная содеянному.
Глаз за глаз, как говорится. Это как минимум.
А как максимум, чтобы почувствовать удовлетворение.
Если глаза мало...
Последний раз редактировалось: Мастридий Маркович (Сб Сен 25, 2010 22:40), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 22:32 |
|
|
|
|
|
|
 |
ИРусланПользователь
Сообщения: 16777214 Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Русь - Липецкая
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 14:54 |
|
|
Авария писал(а): |
А почему нам говорят что мстить это аморально. Что тот кто мстит - человек проявивший свою слабость.
А что такое полноценная месть? |
видимо по тому што мстить начинает человек который по той или иной причине допустил слабость со своей стороны, невнимательность, и т.д. и т.п. и в результате потерпел поражение или понёс утрату чего либо...и сразу не смог предотвратить своего поражения и защититься
и вместо того што бы искать причину в себе, он начинает вынашивать план мести искать виновных...
ну вот допустим муравьи построили бы сво муравейник прямо на тропинке к водопою...и какой нибудь слон или лось торопясь к водопою разрушил бы его наступив ногой
если выжившие муравьи решат отомстить разрушителю их дома то што ис этого получиться?
таким образом месть это публичная реклама и признание своей глупости и слабости
по этому самое лучшее не мстить а просто понять што ты сам сделал не так и почему попал под удар молнии
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:08 |
|
|
ИРуслан писал(а): |
...
по этому самое лучшее не мстить а просто понять што ты сам сделал не так и почему попал под удар молнии[/color] |
Логично...
Если речь идёт о молнии.
А вот, если речь идёт о представителях рода человеческого...
То, тебя, просто, будут "иметь" все кому не лень, не опасаясь ответных действий, а ты, после каждого "акта" будешь размышлять, и почему это тебя опять "отимели".
|
|
|
|
|
 |
АварияПользователь
Сообщения: 112 Регистрация: 30.07.2010
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:09 |
|
|
ИРуслан писал(а): |
видимо по тому што мстить начинает человек который по той или иной причине допустил слабость со своей стороны, невнимательность, и т.д. и т.п. и в результате потерпел поражение или понёс утрату чего либо...и сразу не смог предотвратить своего поражения и защититься
и вместо того што бы искать причину в себе, он начинает вынашивать план мести искать виновных...
ну вот допустим муравьи построили бы сво муравейник прямо на тропинке к водопою...и какой нибудь слон или лось торопясь к водопою разрушил бы его наступив ногой
если выжившие муравьи решат отомстить разрушителю их дома то што ис этого получиться?
таким образом месть это публичная реклама и признание своей глупости и слабости
по этому самое лучшее не мстить а просто понять што ты сам сделал не так и почему попал под удар молнии |
Мы все члены общества. Хотим мы или не хотим но мы живём по общим правилам, которые нам диктует социум, хотя нам кажется что мы сами себе хозяева. Политикам мы не доверяем, критиковать умеем, но сделать ничего не можем. Мы не в сотсоянии, потому что с самого детства в нас уже живут нормы морали и так как надо и что надо и когда и т д..
Я уверена что в этой ситсеме есть люди которые получают огромные деньги для того чтобы Вас психически обезаруживать и парализовывать .
А как мы мстим, парализованные слабые барашки, лишь террорами в лучшем случае цинизмом и снобизмом
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:15 |
|
|
Авария писал(а): |
...
А как мы мстим, парализованные слабые барашки, лишь террорами в лучшем случае цинизмом и снобизмом |
Странно...
А мне всегда казалось, что снобизм, это разновидность комплекса неполноценности. Как, собственно, и цинизм.
Такие способы компенсации...
|
|
|
|
|
 |
ИРусланПользователь
Сообщения: 16777214 Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Русь - Липецкая
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:27 |
|
|
Авария писал(а): |
А как мы мстим, парализованные слабые барашки, лишь террорами в лучшем случае цинизмом и снобизмом |
какими терорами вы мстите ? тероризм это одна ис извращённых разновидностей бизнеса
за каждый теракт его организаторы получают деньги
вот например громкое обрушение башен близнецов торгового центра в америке...
как оказалось их на кануне выкупил какой то деятель и застраховал свою покупку на несколько миллиардов долларов. после чего они были благополучно уничтожены якобы терористами и предприниматель предприимчивый получил страховку
и боевики на кавказе тоже тероризмом зарабатывают,
|
|
|
|
|
 |
АварияПользователь
Сообщения: 112 Регистрация: 30.07.2010
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:31 |
|
|
Мастридий Маркович писал(а): |
Авария писал(а): |
...
А как мы мстим, парализованные слабые барашки, лишь террорами в лучшем случае цинизмом и снобизмом |
Странно...
А мне всегда казалось, что снобизм, это разновидность комплекса неполноценности. Как, собственно, и цинизм.
Такие способы компенсации... |
А где Вы видели в нашем обществе полноценных людей?
Вашим сознанием всегда манипулирует эта система...
Где Вы уже есть сам настоящий и кто Вы ...
Простые опыты там целая серия подобных примеров
http://rutube.ru/tracks/2906692.html?v=4d1d2b61860755e66208abe98197b4fd&autoStart=true&bmstart=0
|
|
|
|
|
 |
АварияПользователь
Сообщения: 112 Регистрация: 30.07.2010
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:34 |
|
|
ИРуслан писал(а): |
Авария писал(а): |
А как мы мстим, парализованные слабые барашки, лишь террорами в лучшем случае цинизмом и снобизмом |
какими терорами вы мстите ? тероризм это одна ис извращённых разновидностей бизнеса
за каждый теракт его организаторы получают деньги
вот например громкое обрушение башен близнецов торгового центра в америке...
как оказалось их на кануне выкупил какой то деятель и застраховал свою покупку на несколько миллиардов долларов. после чего они были благополучно уничтожены якобы терористами и предприниматель предприимчивый получил страховку
и боевики на кавказе тоже тероризмом зарабатывают, |
Вы думаете что подонками рождаются?
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 15:39 |
|
|
По ссылке не полезу. Лень.
Вы спрашивали про месть, я Вам ответил.
А от этих самокопаний увольте. Неинтересно.
|
|
|
|
|
 |
ИРусланПользователь
Сообщения: 16777214 Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Русь - Липецкая
|
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 19:04 |
|
|
Авария писал(а): |
Вы думаете что подонками рождаются? |
как показывает жисненый опыт ... подонками становять, но не от жизни собачей...а скорее наоборот от пресыщения роскошью и праздностью
и кроме этого не следует забывать што у волков родяться волчата у пауков паучата, у змей змеёныши а у людей детёныши
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 11:24 |
|
|
Мастридий Маркович писал(а): |
ИРуслан писал(а): |
...
по этому самое лучшее не мстить а просто понять што ты сам сделал не так и почему попал под удар молнии[/color] |
Логично...
Если речь идёт о молнии.
А вот, если речь идёт о представителях рода человеческого...
То, тебя, просто, будут "иметь" все кому не лень, не опасаясь ответных действий, а ты, после каждого "акта" будешь размышлять, и почему это тебя опять "отимели".
 |
А изначально поставить себя так, чтобы не "имели"? Или просто пару раз жестко пресечь попытки "поиметь"? И мстить никому не надо...
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 11:48 |
|
|
Нат-ка писал(а): |
А изначально поставить себя так, чтобы не "имели"?
|
Пока Вы представляете для кого-то, хоть какой-то шкурный интерес, финансовый, коммерческий и т.д., попытки Вас "пробить" будут постоянными. Всегда найдётся кто-то, кто решит, что он сильнее, умнее и т.д.
Нат-ка писал(а): |
Или просто пару раз жестко пресечь попытки "поиметь"? ... |
А это, по Вашему, что?
Та же месть. Только с небольшим опережением.
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:04 |
|
|
Цитата: |
А это, по Вашему, что?
Та же месть. Только с небольшим опережением.
|
Тогда у нас разные представления о мести.
Какие-то попытки со стороны других периодически случаются. Но как-то по-барабану. С тех пор, как научилась говорить "нет".
А мстить кому-то за что-то... а смысл?
Тем более, что из любой подобной ситуации можно сделать очень хорошие выводы. Возможно, лучше спасибо сказать...
P.S. Сейчас я говорю только о житейских, бытовых и рабочих ситуациях.
|
|
|
|
|
 |
vika1Пользователь
Сообщения: 360 Регистрация: 24.11.2009
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:17 |
|
|
С рождения и до самой смерти нам вдалбливают: не убий, не укради, не возжелай и т.д. Тысячелетиями создается и совершенствуется система этических, правовых и экономических поощрений и наказаний для формирования такого поведения. Как бы само собой подразумевается, что человек таки захочет и убить, и украсть, и возжелать... Откуда такая уверенность?
Любое мое действие есть следствие моего желания, т.е. каждым человеком и его развитием движет сила желания получить наслаждение. Это - человеческая суть. Т.к. каждый руководствуется лишь собственным желанием, то желания других для него конкурентны. Иными словами, желание каждого из нас имеют эгоистическую форму: насладить только себя и за счет других. Всю информацию я воспринимаю только через фильтр этого эгоизма - выгодно или невыгодно. В чем секрет власти эгоизма над нами?
Нашему эго приятно (выгодно) чувствовать свое превосходство над другими, и оно автоматически выискивает именно отрицательные черты других людей и выпячивает их в моем сознании. Соответственно формируется и наше отношение к ним. Т.о. эгоизм в силу своей пристрастности искажает облик других людей в нашем сознании и создает отрицательное к ним отношение.
Чтобы в какой-то мере ограничить это явление и не позволить довести наше отношение к другим до крайностей, и необходима такая система поощрений и наказаний, которая заставляет здороваться, улыбаться и благодарить вопреки моему истинному отношению к человеку.
Однако повсеместный количественный и качественный рост правонарушений во всех сферах жизни свидетельствует: эта система начинает отказывать. А теперь представим себе, что она рухнула, и эгоизм раскрылся в своем первозданном виде. Мы бы увидели в нем одно-единственное чувство – абсолютная ненависть абсолютно ко всем абсолютно без каких-либо исключений.
Если хватит духа копать до конца, то выяснится, что "абсолютно без каких-либо исключений" означает ненависть и к самому себе, ненависть уничтожающей себя раковой клетки. Картина - не для слабонервных. Да мы и сами подсознательно ощущаем это. Отсюда образы Бабы Яги и Кащея Бессмертного (бессмертного!), голливудские сериалы о Фантомасе и семейке Аддамсов. Мир таких отношений - это мир войны всех со всеми, мир самоуничтожения человечества. Где же выход? Ведь невозможно изменить собственную суть!
Выход находится перед нашими глазами, но эгоизм не позволяет нам его увидеть. Он заключается в правильном, не искаженном эгоизмом осознании нашей сути и нашего места в окружающем мире.
Эгоизму льстит утверждение "Человек - венец Природы". Но если вдуматься, то становится понятно, что речь идет о высшей точке развития именно Природы, а мы - всего лишь лавровый венец на ее голове, лишь ее часть. Природа представляет собой систему, состоящую из неживого, растительного, животного и человеческого уровней. Первые три уровня благополучно развиваются уже около 15 млрд. лет. Человек же, в отличие от них, всего лишь за 2 млн. лет пришел на порог самоуничтожения - экология, ядерное оружие, эпидемии, духовное вырождение и т.д. Значит, есть в нас некий недостаток, приведший к столь трагической ситуации. В чем же он?
Основной закон любой системы - это стремление к равновесию, и все ее подуровни обязаны соблюдать его. Неживой, растительный и животный уровни соблюдают равновесие общей для них системы - Природы. Например, рассмотрим взаимоотношения льва, лани и травы. Лев охотится за ланью, руководствуясь лишь желанием получить еду. Если он сыт, то лани спокойно пасутся невдалеке.
Лань, являясь пищей для льва, в свою очередь, не будет щипать травы больше, чем необходимо ей для насыщения. Трава тоже берет от мира только необходимое. Они являются маленькой подсистемой, в которой каждый из элементов обеспечивают друг другу пищу, переработку отходов, количественное и качественное регулирование и т. д. Т.е. их взаимоотношения между собой и Природой имеют характер пусть и неосознанной, но заботы о сохранении равновесия как между собой, так и между ними и Природой в целом. Это отношения заботы друг о друге - альтруистические отношения.
Человек же в своем ненасытном эгоизме нарушает закон равновесия в отношениях с подобными себе и с Природой. Естественно, в ответ он получает негативную реакцию в виде кризиса в межчеловеческих отношениях (моральный, экономический, общественно-политический кризис) и в отношениях с Природой (экология, эпидемии, стихийные бедствия). Т.о., корень проблемы - в нашем эгоизме, и изменение требуется именно здесь.
Но ведь желание получать - это наша суть, а суть неизменна. Вот здесь-то эгоизм нас и обманывает! Искаженная им информация не позволяет нам увидеть, что нашей сутью является именно желание получать, а не его эгоистическая форма "получать ради себя". Ведь в Природе уже миллиарды лет действует другая форма того же желания получать, но получать на благо общей для всех системы, Природы, и, тем самым, на благо друг друга. Т.е., помимо эгоистической существует и альтруистическая форма этого желания, позволяющая избежать отрицательных последствий первой. И наша задача: перейти к этой альтруистической форме, объединиться в заботе друг о друге и о нашем общем доме - Природе.
Но тут обнаруживается новое препятствие. Система эгоистического желания в своем естественном стремлении к равновесному существованию противится переходу к противоположной форме. В ней можно найти энергию и силу лишь для изменения в сторону большего или меньшего эгоизма, но не выходя за его рамки в направлении объединения. В этом главное зло эгоизма, - он не только привел нас на грань самоуничтожения, но и противится попыткам избежать его путем объединения на альтруистической основе.
Выходит, силу для преобразования нынешней эгоистической системы желания получать надо искать вне нее. Откуда и почему к нам может придти эта помощь? Она может поступить из единственного источника - вышестоящей системы Природы, частью которой мы являемся.
Человек - это единственный эгоистический уровень, нарушающий равновесие в Природе. Поэтому Природа заинтересована "призвать его к порядку" и с этой целью оказывает на нас давление в виде глобального кризиса. Именно это давление и является силой, способной изменить эгоистический характер желания получать на альтруистический.
Изменение может произойти двумя путями:
- либо доведение глобального кризиса и сопутствующих ему страданий до крайних форм и, как следствие, вынужденное согласие на преобразование эгоизма в альтруизм;
- либо наше осознанное требование воздействия Природы на эгоизм человека и активное участие в этом преобразовании;
Что мы выберем?
http://kabmir.com/obshhestvo/sekret_egoizma.html
|
|
|
|
|
 |
провокацияПользователь
Сообщения: 1103 Регистрация: 20.05.2009
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:18 |
|
|
Нат-ка писал(а): |
P.S. Сейчас я говорю только о житейских, бытовых и рабочих ситуациях. |
Если человек с которым вам необходимо общаться на работе, в быту, повел себя не корректно, как вам показалось, по отношению к вам, наверняка вы не будете в дальнейшем стремится к улучшению этих отношений, будет ли это своего рода местью?
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:40 |
|
|
провокация писал(а): |
Нат-ка писал(а): |
P.S. Сейчас я говорю только о житейских, бытовых и рабочих ситуациях. |
Если человек с которым вам необходимо общаться на работе, в быту, повел себя не корректно, как вам показалось, по отношению к вам, наверняка вы не будете в дальнейшем стремится к улучшению этих отношений, будет ли это своего рода местью? |
Вы не про меня написали. Поэтому не смогу ответить.
Надо разговаривать. Тем более, если это "мне показалось". Это не всегда приятно, но чем четче озвучить свою позицию, тем легче потом жить.
И я не вижу здесь повода для мести.
|
|
|
|
|
 |
провокацияПользователь
Сообщения: 1103 Регистрация: 20.05.2009
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:49 |
|
|
Нат-ка писал(а): |
Вы не про меня написали. Поэтому не смогу ответить.
Надо разговаривать. Тем более, если это "мне показалось". Это не всегда приятно, но чем четче озвучить свою позицию, тем легче потом жить.
И я не вижу здесь повода для мести. |
Можно общаться при необходимости по работе, но на работе ведь общаются не только о работе... Коллектив эта такая некая живая система, которая имеет способность меняться и при этом свою позицию необходимо озвучивать постоянно, ведь вы часть этой системы.
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 12:53 |
|
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 13:29 |
|
|
Нат-ка писал(а): |
А изначально поставить себя так, чтобы не "имели"? Или просто пару раз жестко пресечь попытки "поиметь"? И мстить никому не надо... |
А кстати, Нат-ка, задним то, умом все мы крепки.
А если Вам таки уже нагадили.
Что делать будете?
Ограничитесь анализом ситуации, дабы избежать подобного в будущем, или, по возможности, накажете обидчика?
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 14:46 |
|
|
Цитата: |
накажете обидчика
|
Мастридий Маркович, Вы это серьезно? Оно мне надо? Если меня можно обидеть, "задеть", это ведь мои проблемы. Это я позволила себе обратить внимание на что-то. Завестись. Обидеться. И гадить в ответ - это же смешно.
Цитата: |
А если Вам таки уже нагадили.
|
Я и спрошу человека - что это было? С какой целью? Сама подойду и спрошу. Если мне на самом деле будет это интересно.
Мы часто делаем поспешные выводы.
|
|
|
|
|
 |
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450 Регистрация: 04.11.2009 Откуда: Man of the world
|
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 15:21 |
|
|
Нат-ка писал(а): |
Мастридий Маркович, Вы это серьезно? Оно мне надо? Если меня можно обидеть, "задеть", это ведь МОИ проблемы. Это Я ПОЗВОЛИЛА себе обратить внимание на что-то. Завестись. Обидеться. И гадить в ответ - это же смешно.
Цитата: |
А если Вам таки уже нагадили.
|
Я и спрошу человека - что это было? С какой целью? Сама подойду и спрошу. Если мне на самом деле будет это интересно.
Мы часто делаем поспешные выводы. |
Не... Вы меня опять не поняли.
Ну, да ладно... Не заморачивайтесь.
Могу, только, пожелать Вам, чтобы "ВАШИ проблемы", созданные Вам из вне, и дальше были не серьёзнее "обидеть", "задеть".
А лучше, чтоб их вообще, не было.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|