Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow Есть ли умные люди в психологии?

Есть ли умные люди в психологии?
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Папусик
Пользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 18.07.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 02:16 Ответить с цитатой

Я, скажем так, нуждаюсь в помощи, допустим. Но где ее взять?
Последняя моя беседа с местным авторитетом skm закончилась ничем. Он сказал, что я ничего не понимаю и не способен воспринимать, хотя именно он отказался вести диалог. Я ведь не повторяю, как попугай один и тот же тезис, угодный мне, упершись рогом, как баран. Я хочу вести диалог, а не слушать нравоучения, я хочу говорить арнументированно. И я эти аргументы привожу, а мне в ответ рано или поздно приходит одно - я троль, я ничего не хочу понимать и тд. При этом мои вопросы остаются без ответа, а мои аргументы игнорируются.

Ужели это конструктивный подход к лечению пациентов? Сказать, что они упертые бараны? А доморощеным психологам не приходила мысль, что эта упертость - результат нерешенных противоречий? Но им судя по всему не хватает ума решить их или даже понять.

Подозреваю это из-за того, что сами то психологи в массе неудачники и идиоты. Ну разве пойдет умный человек работать по такой невостребованной профессии?
Во-первых, у нас институт психологии по сравнению с западным находится в зачаточном состоянии. У нас даже учатся по книжкам отсталых западных психологов, вроде Фрейда.
Во-вторых, у нас все лечат водкой традиционно и психологи не имеют популярности в народе, а стало быть нет почвы для развития института.
В-третих, у нас выгодно быть юристом, экономистом, программистом, ментом, но только не психологом. Опять же, талантливый и умный человек нашел бы свое место там.

Кто же становится психологом? Неудачник, который искал решения своих проблем, и потому заинтересовался психологией, но так и не нашел решения для себя, а потому вместо того, чтобы найти работу получше остался в этом "понятном" или, скорее, привычном ему деле. Человек, который выше прибыли ценит в работе творческую реализацию - стоит ли ждать от него рациональности? А ведь психолог, как любой ученый должен быть рациональным в высшей степени.

Итого профессия психолога у нас часто сводится к ремесленичеству, а не к науке. Зачитал по книжке пациенту диагноз, совмещенный с лечением - принял, нет - не важно, найдутся случаи попроще. В массе простых решений больше, а потому улов будет, и не важно, что нет прогресса. Общество меняется медленно, пока дойдет до социальной катастрофы - глядишь на Западе чего новое откроют и опять всех спасут.

И куда же деваться? Есть ли настоящие умы среди всей этой нечисти? Или мы все в одном большом лепрозории и каждый мажется зеленкой сам?

Жаловаться конечно бесполезно, я может опять чего не понял просто... Не хочу угробить уйму денег на всяких недоврачей и недоученых. А поговорить порой с кем-то хочется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 08:13 Ответить с цитатой

Поговорить можно со мной, я и самых твердолобых не чураюсь. Я не психолог, но успешно решил и решаю все свои вопросы, здоров, счастлив в семье и материально обеспечен, учусь любимому делу. А еще можно почитать Литвака. И даже послушать его http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=487990

После него тебе ни один СКМ страшен не будет, ни одна Сенсибла или невротичная Синяя Тигра (ибо тигра, по ее признанию - аллергик! и ей не стыдно в такой психосоматике признаваться! хотя это означает только то, что у нее куча неосознанных проблем и подавленой эмоциональности).

Прочь разлетятся как котята Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 11:17 Ответить с цитатой

Цитата:
Я хочу вести диалог, а не слушать нравоучения, я хочу говорить арнументированно.
отлично)
главный шаг к диалогу на темы "почему вы не хотите меня лечить так, как хочу этого я") и
"обоснуйте, зачем мне следует верить/следовать тому, что вы говорите мне в ответ на мои просьбы говорить со мной")
- вами уже сделан

...так действительно, только несмываемый личЬноростовый позитиффчик альена и останется)

Цитата:
В-третих, у нас выгодно быть юристом, экономистом, программистом, ментом, но только не психологом.

Не хочу угробить уйму денег

противоречие тут, однако

...на фоне кучи идеализированных требований
к тому, кто будет настолько мотивирован) и способен пройти все ваши затейливые тесты и ик!замены,
чтобы быть вами допущенным к наиценнейшему вашему)
под вашим же пошаговым контролем, ессно)

и без права на ошибку, в смысле - немедленный расстрел на заднем дворе)
с поиском нового кандидата. в бесплатные камикадзе)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 11:30 Ответить с цитатой

Дразницкая, вы хотите сказать, что личностный рост не решает всех проблем? И что его исповедую только я и Литвак, а не плюс ещё Фромм, Хорни и Маслоу? Подмигиваю Последний - особенно вам не по вкусу, видимо, ведь он даже дает признаки самоактуализированной личности, большинством из которых я обладаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 11:44 Ответить с цитатой

альен, я не склонна с Вами диспутировать
на тему вас)

упомянула Вас только для иллюстрации. в нарицательном смысле)
nothing personal)

изнемогайте поэтому самостоятельно
под плюсАми вашей самоактуализировавшейся по литваку персонки)
возобладавшей над проигравшим меньшинством Ваших эээ... признаков)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 11:57 Ответить с цитатой

сюсюсюшеньки )

..."предпочитает" оно чевота, божажмой)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 12:12 Ответить с цитатой

Дрочницкая писал(а):
сюсюсюшеньки )

..."предпочитает" оно чевота, божажмой)
именно, дурочка, и явно не тощих стерв вроде тебя, привыкших командовать мужчинами Улыбаюсь, шучу ты видела, какой я красавец? И какая красавица у меня жена? А ты-то кто, Дрочницкая? Уё, поди, какое-нить...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 14:55 Ответить с цитатой

Вот и поговорили... Грущу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 15:49 Ответить с цитатой

Надеюсь это не мне...

А не послать - слабо? Удивляюсь

Что у Литвака про личностный рост?
Я в плане определения, даёт какое-нибудь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Папусик
Пользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 18.07.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 16:39 Ответить с цитатой

Дразницкая, жертва не может быть психологом. Психолог должен быть выше, а не искать снисхождения у пациента. Хирург если надо привяжет и вколет наркоз, чтоб не дергался. А вы, я ж говорю - вам самим нужна помощь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 17:24 Ответить с цитатой

Умка писал(а):
Надеюсь это не мне...
разумеется, не вам, а этой недопоротой в детстве Дерзитской Улыбаюсь, шучу впрочем, "послушай, что человек ругает, и поймешь, что он осуждает в себе"... я тоже дерзок и, возможно, потому и не допускаю этого в других...

Цитата:
А не послать - слабо? Удивляюсь
возможно и слабо))) впрочем, я посылаю вполне сознательно, с воспитательными целями, другое дело, кто мне дал право, не много ли я на себя беру и т.д., но главное, что я, СКОРЕЕ ВСЕГО, вполне могу и не послать, только не считаю нужным...

Цитата:
Что у Литвака про личностный рост?
Я в плане определения, даёт какое-нибудь?
искал сейчас специально... определения как такового не нашел... надо будет почитать книгу К.Хорни "НЕВРОЗ И ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ"...

А для чего вам определение? Вы сомневаетесь в содержании этого понятия? Даже после изучения Признаков самоактуализированного человека по А.Маслоу? А книги Литвака вообще проникнуты духом личностного роста, т.е. наращивания эгоистичной бережности к себе и миру.

Такое моё "определение" подойдет?

почитайте тут ru.wikipedia.org/wiki/Личностный_рост, и обсудим, кому что ближе)))


Последний раз редактировалось: Alain Delon (Сб Авг 07, 2010 17:36), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 17:25 Ответить с цитатой

Папусик писал(а):
Дразницкая, жертва не может быть психологом. Психолог должен быть выше, а не искать снисхождения у пациента.

ну-ну)
чего он вам еще задолжал?)

...Папусик, я не психолог. боже мя упас)

но даже я) знаю, что такая вот как у вас форма идеализации тера клиентом -
оч.хорошая почва для его же, тера, распятия. им же, клиентом), беспрерывно проверяющим "на зуб" и обвально разочаровывающимся в "подходящести" избранника)
для "разруливания" его, клиента, бесподобных проблем))

зы
ваше желание поиметь себе "самого лучшего" (умного, терпеливого, в сапогахУлыбаюсь, шучу, безгрешного итп)) - понятно)
и чтобы вы ему зачем-то сдались). на годы и забесплатно)

...остальное в вашем первом посте - imho лишь обёртка. в которую упакована ваша Претензия)

...а то давайте уже запишем всех етих психологов оптом - в глупые (список эпитетов можете продолжить. по вкусу)).
недостойны они наших проблем)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 17:30 Ответить с цитатой

впрочем, пока собственно психологи не потянутся к вам защищать себя)
вот вам чтиво на досуг. из доступного)
http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?t=6209&postdays=0&postorder=asc&start=0

зы
где-то была лучше и точнее тема "про это")
но что-то не могу найти её. должно быть утонула вместе с Палатой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папусик
Пользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 18.07.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 18:05 Ответить с цитатой

Цитата:

На хрена в антарктиде шорты то продавать! А если все-таки созрел, то вникайте в его потребности а не чешите правой ногой правое ухо, читая умные книжки на тему как лечить чела словами. Пока вы не узнаете потребность чела, лечить блин будет некого, только соседку ее кошку и цветок герани.


Цитата:

Человеку нельзя продать то, что кто-то за него считает это теоретически правильным, да и сам то еще не уверен в том, что это реально помогает.


это только подтверждает мои слова, а вы Дразницкая тролль, вместо аргументов только ерничаете

Цитата:

ваше желание поиметь себе "самого лучшего"...


Дразницкая - это не ваша фамилия, это пережиток вашего детства, до сих пор с большим пальцем приставленным к носу.

Раз вы не психолог и по теме вам сказать нечего, то и нечего засорять мою тему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дразницкая
Пользователь
Сообщения: 2508
Регистрация: 01.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 18:09 Ответить с цитатой

Yes, Sir! )

Цитата:
Раз вы не психолог и по теме вам сказать нечего, то и нечего засорять мою тему.

не буду, ладно Улыбаюсь, шучу

хотя вы так давно, терпеливо и трудно мучаетесь тут, налаживая свой терапевтический процесс)
что даже мне) порой смотреть неловко становится. и не поучаствовать посильно. в вашем монологе))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папусик
Пользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 18.07.2010
СообщениеДобавлено: Сб Авг 07, 2010 18:25 Ответить с цитатой

Вот и чюдненько, а я как нибудь уж разберусь, не волнуйтесь. Терапевта умнее меня, мне всеравно не найти, так что приходится самому решать. Либо искать совета среди людей успешных, а не всяких там светочей аля "а я хачу быть П-С-И-Х-О-Л-А-Г-А-М"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 08:51 Ответить с цитатой

Цитата:

Такое моё "определение" подойдет?

Не совсем... Вернее совсем не мой фасончик... Подмигиваю


В понимании понятия личностный рост я предполагаю отталкиваться от слова личностный, а не рост.
Т.к. основным, назовём это так, компонентом процесса "личностный рост" является осознание. Осознание, а не подражание каким-либо, пусть даже и успешным, моделям поведения, мышления и т.д.

Цитата:

Терапевта умнее меня, мне всеравно не найти, так что приходится самому решать.

Ну это уже неоспоримо, т.к. для этого Вам нужно для начала стать ТЕРАПЕВТОМ. Подмигиваю
Цитата:

Либо искать совета среди людей успешных, а не всяких там светочей аля "а я хачу быть П-С-И-Х-О-Л-А-Г-А-М"

Либо... ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 10:05 Ответить с цитатой

Умка писал(а):
Цитата:

Такое моё "определение" подойдет?

Не совсем... Вернее совсем не мой фасончик... Подмигиваю


В понимании понятия личностный рост я предполагаю отталкиваться от слова личностный, а не рост.
Т.к. основным, назовём это так, компонентом процесса "личностный рост" является осознание.
меня, откровенно говоря, раздражает ваша точка зрения... Когда человек умеет осознавать, ему не нужна психологическая помощь, а если он самостоятельно не может справиться с проблемами, значит, Осознавалка у него не пашет... Улыбаюсь, шучу
Цитата:
Осознание, а не подражание каким-либо, пусть даже и успешным, моделям поведения, мышления и т.д.

если человека просят: ну научись ты любить себя, дурачок, и все проблемы пройдут! это разве призыв к подражанию? и что за такой свободный выбор может привести меня к НЕлюбви к себе? И зачем любящий себя будет иметь какие-либо проблемы? Ну, хорошо, осознай там себе что угодно, найди этот сакраментальный "свой путь", только прекрати уже ныть и стань, наконец,здоровым и счастливым!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alain Delon
Пользователь
Сообщения: 1480
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: из будущего
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 10:21 Ответить с цитатой

Умка писал(а):

Цитата:

Терапевта умнее меня, мне всеравно не найти, так что приходится самому решать.

Ну это уже неоспоримо, т.к. для этого Вам нужно для начала стать ТЕРАПЕВТОМ. Подмигиваю
в точности моя позиция! Я сам себе терапевт, а все мои советы окружающим - лишь с целью рассердить их и плюнуть на мои советы Улыбаюсь, шучу и расти самостоятельно! Или не расти и погибнуть...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Авария
Пользователь
Сообщения: 112
Регистрация: 30.07.2010
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 10:43 Ответить с цитатой

Папусик писал(а):
Я, скажем так, нуждаюсь в помощи, допустим. Но где ее взять?
Последняя моя беседа с местным авторитетом skm закончилась ничем. Он сказал, что я ничего не понимаю и не способен воспринимать, хотя именно он отказался вести диалог. Я ведь не повторяю, как попугай один и тот же тезис, угодный мне, упершись рогом, как баран. Я хочу вести диалог, а не слушать нравоучения, я хочу говорить арнументированно. И я эти аргументы привожу, а мне в ответ рано или поздно приходит одно - я троль, я ничего не хочу понимать и тд. При этом мои вопросы остаются без ответа, а мои аргументы игнорируются.

Ужели это конструктивный подход к лечению пациентов? Сказать, что они упертые бараны? А доморощеным психологам не приходила мысль, что эта упертость - результат нерешенных противоречий? Но им судя по всему не хватает ума решить их или даже понять.

Подозреваю это из-за того, что сами то психологи в массе неудачники и идиоты. Ну разве пойдет умный человек работать по такой невостребованной профессии?
Во-первых, у нас институт психологии по сравнению с западным находится в зачаточном состоянии. У нас даже учатся по книжкам отсталых западных психологов, вроде Фрейда.
Во-вторых, у нас все лечат водкой традиционно и психологи не имеют популярности в народе, а стало быть нет почвы для развития института.
В-третих, у нас выгодно быть юристом, экономистом, программистом, ментом, но только не психологом. Опять же, талантливый и умный человек нашел бы свое место там.

Кто же становится психологом? Неудачник, который искал решения своих проблем, и потому заинтересовался психологией, но так и не нашел решения для себя, а потому вместо того, чтобы найти работу получше остался в этом "понятном" или, скорее, привычном ему деле. Человек, который выше прибыли ценит в работе творческую реализацию - стоит ли ждать от него рациональности? А ведь психолог, как любой ученый должен быть рациональным в высшей степени.

Итого профессия психолога у нас часто сводится к ремесленичеству, а не к науке. Зачитал по книжке пациенту диагноз, совмещенный с лечением - принял, нет - не важно, найдутся случаи попроще. В массе простых решений больше, а потому улов будет, и не важно, что нет прогресса. Общество меняется медленно, пока дойдет до социальной катастрофы - глядишь на Западе чего новое откроют и опять всех спасут.

И куда же деваться? Есть ли настоящие умы среди всей этой нечисти? Или мы все в одном большом лепрозории и каждый мажется зеленкой сам?

Жаловаться конечно бесполезно, я может опять чего не понял просто... Не хочу угробить уйму денег на всяких недоврачей и недоученых. А поговорить порой с кем-то хочется.


Ты болен?Улыбаюсь, шучу А денег нет? Тогда теье копецУлыбаюсь, шучу
Короче слухай.
Без денег у нас никто не работает.
Мастера своего дела работают за очень,очень огромную плату.
И даже к ним очередь огромнейшая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Erg
Пользователь
Сообщения: 203
Регистрация: 13.11.2009
Откуда: Кудыкиногорск
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 11:21 Ответить с цитатой

Цитата:

Мастера своего дела работают за очень,очень огромную плату.
И даже к ним очередь огромнейшая

К тому же мастера своего дела инструктируют своих секретарей и охрану, чтобы они нытиков-скептиков-нищих бездельников к офису не подпускали. Так что точно трендец.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fraks
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 01.08.2010
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 12:40 Ответить с цитатой

"у нас выгодно быть юристом, экономистом, программистом, ментом, но только не психологом"

А где это "у вас" такое творится?
Поделитесь адресом утопии этой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Авария
Пользователь
Сообщения: 112
Регистрация: 30.07.2010
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 13:01 Ответить с цитатой

Erg писал(а):
Цитата:

Мастера своего дела работают за очень,очень огромную плату.
И даже к ним очередь огромнейшая

К тому же мастера своего дела инструктируют своих секретарей и охрану, чтобы они нытиков-скептиков-нищих бездельников к офису не подпускали. Так что точно трендец.


Да просто не захочет копаться с нищим дерьмом темболее ещё тупым как автор темы)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 14:08 Ответить с цитатой

Alain Delon писал(а):

меня, откровенно говоря, раздражает ваша точка зрения... Когда человек умеет осознавать, ему не нужна психологическая помощь, а если он самостоятельно не может справиться с проблемами, значит, Осознавалка у него не пашет... Улыбаюсь, шучу


А меня Ваша нет. Представляете, отличная от моей точка зрения меня не раздражает.))

Умеет осознавать что?
Кто-то прекрасно себя чувствует, имея в лексиконе "ехайте" и "евонный"... Меня, вымуштрунную в своё время любителем литературного языка, это выворачивает наизнанку. Вернее выворачивало. Смеюсь
И?...
У кого тогда проблемы?..
Цитата:

в точности моя позиция! Я сам себе терапевт, а все мои советы окружающим - лишь с целью рассердить их и плюнуть на мои советы Улыбаюсь, шучу и расти самостоятельно! Или не расти и погибнуть...

Явление Христа народу не иначе. Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baдим
Пользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
СообщениеДобавлено: Вс Авг 08, 2010 15:08 Ответить с цитатой

Умка писал(а):

Явление Христа народу не иначе. Дурачусь

Смеюсь Смеюсь Смеюсь
ещё один созрел... из философских...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское