Автор |
Сообщение |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 10:15 |
|
|
Здравствуйте!
мне хотелось бы услышать как с т.з. официальной психологии трактуются такие понятия как вещие сны, интуиция и прочее сверхчувствительное восприятие.
если вопрос уже поднимался и обсуждался, то дайте, плиз, ссылку.
в качестве примера хочу привести следующее:
был сон о ДТП, на следующий день позвонил водитель и сказал что попал в такое же ДТП, что было в моем сне. С водителем до его звонка не общался.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 10:36 |
|
|
А какого совета ты хочешь?
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 10:38 |
|
|
Цитата: |
А какого совета ты хочешь?
|
я хотел бы услышать обоснование таких явлений с т.з. официальной науки.
с эзотерической точкой зрения я знаком.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 11:55 |
|
|
если вы часто ездили на этом автомобиле даже в качестве пассажира, то вы могли услышать или иным образом почувствовать изменения в его работе, допустим, услышать изменения в шуме двигателя, почувствовать изменение длины тормозного пути, качество реагирования автомобиля на рулевое упрравление. либо, пообщавшись с водителем, заметить, но не зафиксировать сознательно изменение его состояния - усталость, заболевание, изменение скорости реакции.
связка водитель-автомобиль выдала вам сон, что ВЫ попадаете в аварию, посколькку это прежде всего опасно для вас. своего рода предупреждение о том, что вы не отметили сознательно.
то, что водитель попал в аварию на этом автомобиле закрепило сон ситуацией "сон в руку". фантазия дополнила отсутствующие детали и подогнала под существующие те, что имелись. постфактум. но вы, будучи поражены "совпадением" этого не заметили.
вы будете поражены, насколько сильно и часто "стопроцентная" память о событии отличается от реальных событий. тем более память о сне.
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 12:02 |
|
|
ДТП было следующее - пьяный пешеход перебегая дорогу бросился под машину.
т.е. связка водитель-автомобиль в данном случае ни причем.
во сне мне приснились пешеходы бегающие перед моей машиной и попадающие под колеса.
данный пример сна - всего лишь один из ряда подобных явлений.
причем "вещие" сны всегда выделяются свое яркостью и запоминаемостью на фоне "просто снов".
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 12:18 |
|
|
Цитата: |
т.е. связка водитель-автомобиль в данном случае ни причем.
|
это как? скорость реакции водителя ни при чем? качество тормозной системы ни при чем?
пешеходы нередко дорогу перебегают. и даже пьяные под колеса не "бросаются", а просто не обращают внимание на окружающую обстановку. "бросился" - это из оправдательных объяснений
Цитата: |
причем "вещие" сны всегда выделяются свое яркостью и запоминаемостью на фоне "просто снов".
|
конечно. потому, что "просто сны", не будучи подкрепленными "подтверждением" просто забываются)))
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 14:27 |
|
|
Цитата: |
это как? скорость реакции водителя ни при чем? качество тормозной системы ни при чем?
пешеходы нередко дорогу перебегают. и даже пьяные под колеса не "бросаются", а просто не обращают внимание на окружающую обстановку. "бросился" - это из оправдательных объяснений
|
какая связь со сном в предыдущую ночь и скоростью реакции водителя и качества тормозов на следующий день? не улавливаю вашей мысли.
а никто и не оправдывается - ГИБДД признало 100% вину пешехода. со стороны водителя не было ни каких нарушений. автомобиль тоже полностью технически исправен.
я это все к тому что не было ни каких логических предпосылок к такому событию.
|
|
|
|
|
 |
AlinachkaПользователь
Сообщения: 139 Регистрация: 26.11.2010 Откуда: Ярославль
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 14:33 |
|
|
|
|
|
|
 |
PrincezzaПользователь
Сообщения: 285 Регистрация: 16.11.2010 Откуда: Ярославль
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 14:35 |
|
|
а их и не бывает логических предпосылок в подобных случаях... это ж интуиция, за логику отвечает совершенно иной участок мозга нежели за интуицию
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 14:46 |
|
|
Цитата: |
а их и не бывает логических предпосылок... это ж интуиция
|
всеж нарушать причинно-следственную связь не хорошо ))
мне бы хотелось понять причины и механизм таких явлений чтобы вытащить их на сознательный уровень и пользоваться заранее по мере необходимости, а не просто констатировать по факту.
|
|
|
|
|
 |
PrincezzaПользователь
Сообщения: 285 Регистрация: 16.11.2010 Откуда: Ярославль
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 14:51 |
|
|
у меня есть такая же особенность, тоже сны снятся причем часто про людей кого не видела давно.. потом звоню , узнаю так и есть что приснилось... Про родных и близких дак это вообще систематически....
Цитата: |
чтобы вытащить их на сознательный уровень и пользоваться заранее по мере необходимости, а не просто констатировать по факту |
а как вы планируете контроливать бессознательное??
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:08 |
|
|
Цитата: |
а как вы планируете контроливать бессознательное??
|
вот как раз и думал что тут мне предложат научно обоснованные и одобренные минздравом методики ))
а вообще стоит ли относить это к психологии или всеж податься к эзотерикам всяким?
|
|
|
|
|
 |
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:15 |
|
|
ltp писал(а): |
вот как раз и думал что тут мне предложат научно обоснованные и одобренные минздравом методики ))
|
гггыыы... а больше/меньше... ничего не думали ?
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:26 |
|
|
Цитата: |
а больше/меньше... ничего не думали ?
|
конкретно что предлагаете? (смайлы в конце моей цитаты видели? )
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:27 |
|
|
вообще хотелось бы услышать мнение опытных, практикующих психологов/психиаторов.
модераторы, может тему в другой раздел перенести?
|
|
|
|
|
 |
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:35 |
|
|
ага... желательно в реал, где имеются в наличии... опытные, практикующие психологи/психиаторы.
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 16:57 |
|
|
чета с реалом тож проблемно.
общался с психологами - ответы от "да ну, ты все сам себе придумываешь - это игра фантазии/подсознания" до "да, интересно, надо посидеть подумать, но ща времени нет, давай потом когда-нибудь" - т.е. не встретил ни понимания, ни заинтересованности.
с прочими эзотериками тож не по пути вышло - реальных практиков не встречал, а от остальных тока и слышно - "если ты этого не понимаешь то тебе этого и не надо. если не веришь в нашу шаромудию, то ваще проходи мимо". ))
|
|
|
|
|
 |
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451 Регистрация: 21.12.2010
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 21:39 |
|
|
А что если...в зависимости от наших поступков ,мыслей ,где-то уже сложился завтрашний день, и во сне эта информация становится доступной
Но вот доступ Вам к ней вряд ли откроют. К этому нужно быть готовым и заслужить ,наверно Хотя ,может быть ,Вы и заслужите..."Стучите ,и отворят вам"
|
|
|
|
|
 |
antropologyПользователь
Сообщения: 275 Регистрация: 22.02.2008
|
|
Добавлено: Ср Дек 29, 2010 23:00 |
|
|
Юнг существование вещих снов объяснил принципом синхронности.
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 09:15 |
|
|
Цитата: |
А что если...в зависимости от наших поступков ,мыслей ,где-то уже сложился завтрашний день, и во сне эта информация становится доступной
Но вот доступ Вам к ней вряд ли откроют. К этому нужно быть готовым и заслужить ,наверно Хотя ,может быть ,Вы и заслужите..."Стучите ,и отворят вам"
|
это опять скатываемся во всякую эзотерическую шаромудию )))
знать бы к кому стучаться еще
а то в основном важно щеки дуют, слова всякие говорят, но практического применения ноль.
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 09:16 |
|
|
Цитата: |
Юнг существование вещих снов объяснил принципом синхронности.
|
можно по подробнее об этом?
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 14:05 |
|
|
ltp
Сущестует возможность совпадения. В лотерею же выигрывают люди угадав все 6 цифр. Человеческая психика приспособлена под поиск закономерностей, это способствовало выживанию вида. Но помимо желания найти закономерности надо еще знать что есть ситуации, в которых лучше опираться на рассудок чем на предчувствие в своих действиях. Если зациклиться на "других законах управляющих миром" можно на этой мысли уехать в психушку.
Насчет случайных совпадений или интуитивных предчувствий. Бывает например так (пример из жизни):
Однажды, когда я еще училась в школе, мне назвали в феврале число (какое-то февраля), когда снятся вещие сны (снится главное событие в году). Я честно решила увидеть вещий сон. И когда проснулась записала его в тетрадку (это был дневник, который я вела более или менее постоянно делая в нем записи, который у меня сохранился). Мне приснилось что какие-то люди, один из которых похож на крысу пытаются столкнуть президента стоящего на мостике. В этом году произошло ГКЧП.
Или:
Однажды мне на почту пришло письмо которое требовало перечислить куда то деньги иначе мне пророчили бедствие. Я послала, отправив нехорошие выражения в письме по указанному адресу. Через неделю на нашем балконе был найден дохлый голубь, причем там видимо была драка голубей, многие вещи были забрызганы кровью.
Еще через два дня мой муж попал под машину.
Вот такие вот бывают предчувствия и совпадения.
ltp
А Юнг, если интересно, имеет весьма темную биографию. Помимо своих исследований в области психологии, занимался изучением истории алхимии, например. У него были состояния, когда он общался с духами и т.п.
Многие архивы его еще не рассекретили. Последнюю биографию, написал исследователь Ричард Нолл, можете посмотреть. Потому к объяснениям Юнга тоже надо относиться достаточно критично.
|
|
|
|
|
 |
ltpНачинающий
Сообщения: 17 Регистрация: 28.12.2010
|
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 14:29 |
|
|
Цитата: |
Сущестует возможность совпадения.
|
слишком много таких фактов, чтоб считать их чисто совпадениями.
Цитата: |
Насчет случайных совпадений или интуитивных предчувствий. Бывает например так (пример из жизни):
|
да полно таких примеров - мне как раз интересно услышать их объяснение с т.з. психологии или какой-то другой официальной науки
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 22:25 |
|
|
со своей стороны хочу посоветовать вам протестировать свое ясновидение.
1) записывайте все вещие сны и
2) через полгода проведите аудит - что совпало с истиной и что нет
Если больше трети снов совпали с реальностью, значит вы потомственный ясновидящий
если дар ясновидения вдруг не подтвердится, то вы по крайней мере станете яснопонимающим и яснознающим.
|
|
|
|
|
 |
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451 Регистрация: 21.12.2010
|
|
Добавлено: Чт Дек 30, 2010 23:01 |
|
|
ltp, у меня на днях "шаромудия" сбылась)) Лучше бы не сбывалась(
|
|
|
|
|
 |
|