| Автор |
Сообщение |
InfoПользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Чт Мар 10, 2011 14:50 |
 |
|
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой — день покоя — да будет посвящен Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его … ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.
Вот 10 заповедей от Моисея, данные максимально современным языком.
Первые 4 заповеди относятся к любви к Богу, остальные - любовь к ближнему своему.
Не хочу сейчас разбирать ни некие различия заповедей (написания, перечисления и т.д.) в различных направлениях религий, ни первоочередность еврейского народа  . Все эти мелочи оставлю профессионалам-трактовщикам. Так или иначе, большинству известны именно эти заповеди, приведенные выше.
Первые четыре пока не трогаю, более интересны заповеди с 5 по 10, относящиеся к взаимоотношениям между людьми. Трактовки, опять-таки, существуют различные, начиная от буквального (иногда физического) соблюдения слова Божьего и до образного следования этим законам.
Можно как угодно относиться к религии, но, как это не смешно, юриспруденция большинства стран Моисея поддерживает. Т.е. общество выступает «за» соблюдение заповедей.
В то же время, человек, действительно без пафоса, следующий этим законам – счастливый человек.
Так все-таки, что регулируют заповеди: социум или внутренний мир?
|
|
|
|
|
 |
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Чт Мар 10, 2011 19:02 |
|
|
| Цитата: |
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой — день покоя — да будет посвящен Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его … ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.
Вот 10 заповедей от Моисея, данные максимально современным языком.
Первые 4 заповеди относятся к любви к Богу, остальные - любовь к ближнему своему.
Не хочу сейчас разбирать ни некие различия заповедей (написания, перечисления и т.д.) в различных направлениях религий, ни первоочередность еврейского народа Смеюсь Смеюсь . Все эти мелочи оставлю профессионалам-трактовщикам. Так или иначе, большинству известны именно эти заповеди, приведенные выше.
Первые четыре пока не трогаю, более интересны заповеди с 5 по 10, относящиеся к взаимоотношениям между людьми. Трактовки, опять-таки, существуют различные, начиная от буквального (иногда физического) соблюдения слова Божьего и до образного следования этим законам.
Можно как угодно относиться к религии, но, как это не смешно, юриспруденция большинства стран Моисея поддерживает. Т.е. общество выступает «за» соблюдение заповедей.
В то же время, человек, действительно без пафоса, следующий этим законам – счастливый человек.
Так все-таки, что регулируют заповеди: социум или внутренний мир?
|
| Цитата: |
Первые 4 заповеди относятся к любви к Богу, остальные - любовь к ближнему своему.
|
вот в этом суть. Обратите внимание, какая цель, к каким заключениям вы приходите в результате этих заповедей
ВЫ ДУМАЕТЕ ЧТО ЧЕЛОВЕК - ЭТО НЕ БОГ,
проследите внимательно, любовь к ближнему своему и любовь к Богу это есть разделение, отделение от Бога
вы думаете, что ближний и Бог это не одно и то же, хотя всё что вас окружает это есть Бог, и человек так же является Богом
Значит ближний это Бог, и любовь к ближнему это есть проявленная любовь к Богу
видите как религия принижает человека, делает его зависимым в какой-то степени от Бога, ставит Бога во главе, а человека делает не свободным, зависимым от Бога(многие религии склоняют человека ублажить в первую очередь Бога, религия тем самым показывает что Бог яко бы в чём-то нуждается)
поймите пожалуйста что ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ если вашей свободой потакают, ограничивают вас Волей Бога это не называется
вам подменяют закон, соблюдение которого выгодно кому-то, а именно в первую очередь выгодно религии, церкви
| Цитата: |
большинства стран Моисея поддерживает. Т.е. общество выступает «за» соблюдение заповедей.
В то же время, человек, действительно без пафоса, следующий этим законам – счастливый человек.
|
человек счастлив от того что Любовь это тот аспект-непосредственный, который есть человек, сущность-природа человека- это Свобода, Вечность, Безграничность-ЛЮБОВЬ
поэтому проявляя(соблюдая) Любовь человек счастлив, человек и пришёл в этот план бытия за Этим. пришёл за проявлением, переживанием Любви на собственном опыте
человек интуитивно, внутренними чувствами понимает, что он счастлив от проявления любви, в этом ему не нужны никакие заповеди
| Цитата: |
Так все-таки, что регулируют заповеди: социум или внутренний мир?
|
и то и другое, хотя это одно и то же -социум это проявленный внутренний мир человека
пожалуйста вдумайтесь МЫ ВСЕ ОДНО Бог=Человек=Природа=Вселенная=Энергия=Любовь
существует лишь ограниченное осознание, например камень осознаёт на некоем очень низком уровне относительно человека, человек осознаёт на низком уровне относительно Бога, НО что камень, что человек это есть Бог, Бог с разным уровнем осознания
Человек на самом деле осознаёт себя тем самым этим осознанием себя он отличается от камня, но этим осознанием себя он же отделяет себя от всего остального чего он видит, потому что он видит себя отдельно существующим от других, другого И ПОВЫШАЯ СВОЁ ОСОЗНАННОСТЬ постепенно он приближается к ПОЛНОМУ ОСОЗНАНИЮ(осознанию бога, к тому чего осознаёт бог) Осознание Бога(осознание высшего порядка) МЫ ВСЕ ОДНО
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Мар 10, 2011 22:37 |
|
|
|
Info, я думаю, что социум.
|
|
|
|
|
|
TupoyMultПользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 00:08 |
|
|
| Info писал(а): |
| Так все-таки, что регулируют заповеди: социум или внутренний мир? |
И то, и другое. По замыслу.
С социумом проще, конечно: заповеди дали основу законодательной системе, которая хуже ли, лучше ли, работает. Тем не менее, в каждом социуме больше или меньше людей нарушают законы, судебная система чаще или реже дает сбои.
С внутренним миром сложнее: тут и регулировочного механизма нет, кроме добровольного выбора человека, так что извращаются кто во что горазд.
На 100% человеков не отрегулируешь. Свобода воли, однако.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 00:24 |
|
|
Перечисленные 10 заповедей относяться к ветхому завету. Ветхий завет это больше ортопраксия следование догматам правилам и.т.д. Новый завет это больше ортодоксия, ориентация на внутренее делание и заповеди немного другие. А если кратко: "Ортопраксия" - правильное поведение, "ортодоксия" - правильное мышление.
Аскетические опыты. Том I
Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями
Заимствовано из святых отеческих писаний
1. Чревообъядение
Объядение, пьянство, нехранение и разрешение постов, тайноядение, лакомство, вообще нарушение воздержания. Неправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие, от которого нехранение верности к Богу, Церкви, добродетели и людям.
2. Любодеяние
Блудное разжжение, блудные ощущения и пожелания тела, блудные ощущение и пожелание души и сердца (скоктание), принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Осквернение истицанием. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные естественные: блуд и прелюбодеяние. Грехи блудные противоестественные: малакия, мужеложство, скотоложство и им подобные.
3. Сребролюбие
Любление денег, вообще любление имущества движимого и недвижимого. Желание обогатиться. Размышление о средствах к обогащению. Мечтание богатства. Опасение старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания. Скупость. Корыстолюбие. Неверие Богу, неупование на Его промысл. Пристрастия или болезненная излишняя любовь к разным тленным предметам, лишающая душу свободы. Увлечение суетными попечениями. Любление подарков. Присвоение чужого. Лихва. Жестокосердие к нищей братии и ко всем нуждающимся. Воровство. Разбой.
4. Гнев
Вспыльчивость, приятие гневных помыслов; мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные, жестокие и колкие слова, ударение, толкание, убийство. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего.
5. Печаль
Огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случающееся, малодушие, нетерпеливость, несамоукорение, скорбь на ближнего, ропот, отречение от креста, покушение сойти с него.
6. Уныние
Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве. Оставление церковного и келейного правила. Оставление непрестанной молитвы и душеполезного чтения. Невнимание и поспешность в молитве. Небрежение. Неблагоговение. Праздность. Излишнее успокоение сном, лежанием и всякого рода негою. Перехождение с места на место. Частые выходы из кельи, прогулки и посещения друзей. Празднословие. Шутки. Кощуны. Оставление поклонов и прочих подвигов телесных. Забвение грехов своих. Забвение заповедей Христовых. Нерадение. Пленение. Лишение страха Божия. Ожесточение. Нечувствие. Отчаяние.
7. Тщеславие
Искание славы человеческой. Хвастовство. Желание и искание земных почестей. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела. Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века, искание успеть в них для приобретения временной, земной славы. Стыд исповедовать грехи свои. Скрытие их пред людьми и отцем духовным. Лукавство. Словооправдание. Прекословие. Составление своего разума. Лицемерие. Ложь. Лесть. Человекоугодие. Зависть. Уничижение ближнего. Переменчивость нрава. Притворство. Бессовестность. Нрав и жизнь бесовские.
8. Гордость
Презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Прелесть. Лжеименный разум. Непокорность Закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных и суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожие. Невежество. Смерть души.
Пытаясь боротся с данными страстями, не только внешне но и внутренне человек начинает 1) их видеть во всей ужасающей красе и силе
2) неизбежно приходит к выводу о невозможности самому справиться. Отсюда рождаеться соответсвенно 1) покаяние 2) смирение(человек перестает винить других в том что бессилен исправить у себя самого). С этого начинается дорога к Богу.
Последний раз редактировалось: iveta (Пт Мар 11, 2011 00:52), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 00:38 |
|
|
| Цитата: |
поймите пожалуйста что ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ если вашей свободой потакают, ограничивают вас Волей Бога это не называется
вам подменяют закон, соблюдение которого выгодно кому-то, а именно в первую очередь выгодно религии, церкви
|
Если этот несчастный человек написавший где-то вычитанную но неосмысленную глупость попробует преодолеть хотя-бы самую маленькую страсть описанную выше, например хотя-бы бросить курить или раздражаться то он поймет насколько он НЕСВОБОДЕН и как ему безнадежно далеко до БОГА. Красивые слова--ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ--на самом деле в реалии превращаются в рабство от низменных страстей. Тот кто отказывается от свободы быть рабом БОЖЬИМ неотвратимо становиться узником рабства Сатаны. Селя ви. Умный да узреет.
|
|
|
|
|
|
TupoyMultПользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 00:46 |
|
|
О... 
aristotelk vs. ivetа
Интересно, чей миссионер сильнее: земной или инопланетный?
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 00:55 |
|
|
Инопланетный разум трудно измерить земными мерками, там ведь все в попугаях измеряется, спор дискуссия практически невозможна. 
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 01:05 |
|
|
| Цитата: |
пожалуйста вдумайтесь МЫ ВСЕ ОДНО Бог=Человек=Природа=Вселенная=Энергия=Любовь
существует лишь ограниченное осознание, например камень осознаёт на некоем очень низком уровне относительно человека, человек осознаёт на низком уровне относительно Бога, НО что камень, что человек это есть Бог, Бог с разным уровнем осознания
Человек на самом деле осознаёт себя тем самым этим осознанием себя он отличается от камня, но этим осознанием себя он же отделяет себя от всего остального чего он видит, потому что он видит себя отдельно существующим от других, другого И ПОВЫШАЯ СВОЁ ОСОЗНАННОСТЬ постепенно он приближается к ПОЛНОМУ ОСОЗНАНИЮ(осознанию бога, к тому чего осознаёт бог) Осознание Бога(осознание высшего порядка) МЫ ВСЕ ОДНО
|
Наверное повышая осознание возможно придти к осознанию себя богом. Жаль что окружающие не разделят вашего мнения о себе и поместят вместе с наполеонами и ельцынами в одну палату. К сожалению такое осознание это единственный результат на вашем пути.
|
|
|
|
|
|
TupoyMultПользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 01:09 |
|
|
| iveta писал(а): |
| А если кратко: "Ортопраксия" - правильное поведение, "ортодоксия" - правильное мышление. |
iveta,
у меня эта фраза вызывает 2 вопроса:
как вы думаете
1) Возможно ли правильное поведение без правильного мышления?
2) Возможно ли правильное мышление без правильного поведению?
|
|
|
|
|
|
TupoyMultПользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 01:11 |
|
|
И еще третий вопрос:
что первично, что вторично. То есть:
Начав менять мышление, возможно ли не менять поведение?
Начав менять поведение, возможно ли не затронуть мышление?
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 01:30 |
|
|
|
Здесь имеется в виду что более доминирует. В иудаизме все расписано что можно что нельзя шаг в право - лево растрел (но только снова не считайте так категорично) а то что внутри немного в стороне. В православии главное не столько соблюдение внешних предписаний а скорее то чем это продиктовано. А насчет 3 вопросов конечно это 2 зубчатых колесика вращая одно начнет вращаться и другое. Но главное намерение цель для чего это делается. Сами ведь понимаете можно внешне быть благочестивым а внутри? Один отец давал наставления монахам -- как увидите что ваш брат возноситься на небо то быстрее тяните его за ноги обратно а то больно падать будет. Упражняясь в благочестии незаметно для себя можно настолько впасть в гордость(прелесть) что даже повредиться умом как и те кто пытаеться осознать себя Богом в медитации.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 05:31 |
|
|
10 заповедей и десять грехов...
Не греши и заповеди не нужны...
|
|
|
|
|
|
InfoПользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 12:16 |
|
|
Любой закон должен как-то соотноситься с условиями следования букве закона или с нарушением его. Возьму самый «кровожадный» - не убий. Трехлетний ребенок, убивающий из пистолета, как к нему применима эта заповедь? Расскажите в Японии самураю об этом законе, куда вас пошлют? Сумасшествие и прочая неадекватность являются смягчающими условиями? И потом, существует такая трактовка этой заповеди: никто не вправе убить душу другого. А здесь можно воспользоваться не только ножом или атомной бомбой, но и словом, поступком. Соглашусь, трактовка жесткая – количество нагрешивших в разы увеличивается. Короче, маленький сумасшедший самурай в такой ситуации будет считаться нагрешившим? Шутка, конечно, но скорее утрирование. Человек не понимающий, не осознающий, не принимающий, воспитанный в иных традициях и далее, кто для него будет судьей?
Поэтому, да, Мульт – и моя точка зрения – заповеди – это способ регулирования внутреннего мира человека для возможности сохранения и продолжения жизни общества. Стоит на минуту представить себе общество из людей, у которых не существует ни на каком уровне моральных или духовных (понравившееся подчеркнуть) внутренних звоночков. Т.е. условия жизни животного мира: убийство по необходимости. Вот только у большинства необходимое искренне подменяется желаемым, я хочу=мне жизненно нужно. Вопрос банального выживания стал бы проблематичен.
Аristotelk, у меня есть очень простой пример: каким должен быть человек, чтобы быть добрым (в это условное понятие я включаю все составляющие моменты, когда кто-то не задумываясь, не анализируя, а зачастую, и не зная, следует заповедям. Для него это просто естественно)? Это счастливый человек. Все банально.
И вряд ли, намеренно соблюдая заповеди (с 1 по 10 включительно) будешь счастлив. Но это к вопросу о курице и яйце.
Iveta, эк вы по гордыне-то проехались! Насколько я понимаю, вы руководствуетесь религиозной «классикой». А как же «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему» (Быт. 1, 26)? Из сочинений прот. Иоанна Мейендорфа: «Божественная жизнь — это дар, но также и задача, которую следует решить свободным человеческим усилием. Эта полярность между "даром" и "заданием" часто выражается через различение между понятиями "образа" и подобия"». То, что мы есть, нам дано от Бога, но то, кем мы станем, зависит от нас, от наших собственных усилий. Образ — это «дар», а подобие — «задание». И о гордыне ни слова…
Saloooo, боюсь невозможно грешить, не зная заповедей.
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 23:38 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
поймите пожалуйста что ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ если вашей свободой потакают, ограничивают вас Волей Бога это не называется
вам подменяют закон, соблюдение которого выгодно кому-то, а именно в первую очередь выгодно религии, церкви
Если этот несчастный человек написавший где-то вычитанную но неосмысленную глупость попробует преодолеть хотя-бы самую маленькую страсть описанную выше, например хотя-бы бросить курить или раздражаться то он поймет насколько он НЕСВОБОДЕН и как ему безнадежно далеко до БОГА. Красивые слова--ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ--на самом деле в реалии превращаются в рабство от низменных страстей. Тот кто отказывается от свободы быть рабом БОЖЬИМ неотвратимо становиться узником рабства Сатаны. Селя ви. Умный да узреет.
|
| Цитата: |
Красивые слова--ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ--на самом деле в реалии превращаются в рабство от низменных страстей.
|
ещё раз говорю вам страсть- есть "двигатель" любви, Страсть=Сильное Желание, Влечение- без страсти нет любви, поскольку одно от другого исходит!
страсть рождает творчество, изменения позитивные для выражающего свою страсть
если вы испытываете страсть, значит вы любите- это есть сильное позитивное ваше желание!
страсть это не порок и не грех это "двигатель" Любви
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пт Мар 11, 2011 23:55 |
|
|
| Цитата: |
Красивые слова--ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ--на самом деле в реалии превращаются в рабство
|
эти слова не могут в реалии превратиться в рабство! слова написаны верно, ТО ЧТО превращается в рабство, в реалии жизни- ЭТО явно не эти слова:"ВАША ПРИРОДА, ВАША СУЩНОСТЬ ЭТО СВОБОДА, БЕЗГРАНИЧНОСТЬ"
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:06 |
|
|
| Цитата: |
Тот кто отказывается от свободы быть рабом БОЖЬИМ неотвратимо становиться узником рабства Сатаны. Селя ви. Умный да узреет.
|
вы что раб?
каково вам ощущать себя рабом?
что вы чувствуете когда вас считают рабом? Пускай и рабом Божьим?
какие внутренние ощущения у вас от этого? Позитив-Негатив?
Что Вам Больше нравится Быть рабом или быть Свободным?
Я говорю ВЫ НЕ РАБЫ!
ВЫ САМИ ХОЗЯЕВА ЖИЗНИ!
ВЫ САМИ РЕШАЕТЕ, ТВОРИТЕ ВСЁ И ВСЯ!
ВЫ Не Зависите Не ОТ Бога Не ОТ Сатаны!
ВЫ САМИ БОГ и САТАНА, в какой-то степени
ВЫСШИХ СИЛ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПОМИМО ВАС САМИХ ЖЕ!
ВЫ ЕСТЬ ВЫСШАЯ СИЛА, ВЫСШИЙ ПРОЦЕСС, ВЫСШЕЕ ТВОРЕНИЕ!
ТЫ - БОГ!
ТЫ - СВОБОДЕН!
ТЫ - НЕ РАБ!
|
|
|
|
|
|
Мастридий МарковичПользователь
Сообщения: 12450
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Man of the world
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:11 |
|
|
Не... ну, обсуждать то, ясно дело, все горазды...
А вот, соблюдать... кто-нить из обсуждающих, пробовал?
Не время от времени... А так... по жизни...
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:18 |
|
|
| Цитата: |
А если кратко: "Ортопраксия" - правильное поведение, "ортодоксия" - правильное мышление.
|
правильного как и НЕ правильного НЕ СУЩЕСТВУЕТ
правильно и НЕ правильно применительно к тому что вы хотите получить в результате
если вы например хотите попасть в город и попадаете в него, тогда да этот выбор будет правильным, например дорогу по которой вы попали в этот город можно назвать правильной, потому что вы хотели попасть и попали туда куда хотели
ВЫ ВИДИТЕ ЧТО Правильно и НЕ Правильно Широкие понятия, и не понятно К Чему Вы Привязываете ИХ?
тоже самое например плохой-хороший
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:22 |
|
|
| Цитата: |
что первично, что вторично. То есть:
Начав менять мышление, возможно ли не менять поведение?
Начав менять поведение, возможно ли не затронуть мышление?
|
первично Мышление-Мысль вторично Поведение-Действие
одно тянет за собой другое, одно зависимо от другого напрямую, одно не существует без другого
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:29 |
|
|
| Цитата: |
Здесь имеется в виду что более доминирует. В иудаизме все расписано что можно что нельзя шаг в право - лево растрел (но только снова не считайте так категорично) а то что внутри немного в стороне. В православии главное не столько соблюдение внешних предписаний а скорее то чем это продиктовано
|
православие чётко говорит и показывает что надо выбирать, что бы Бог не определил в ад, а послал в рай
это то же самое " что можно что нельзя шаг в право - лево растрел "
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:33 |
|
|
| Цитата: |
Упражняясь в благочестии незаметно для себя можно настолько впасть в гордость(прелесть), что даже повредиться умом как и те кто пытаеться осознать себя Богом в медитации.
|
прелесть это что грех, негатив?
что означает слово прелесть?
осознать себя Богом это что грех, негатив?
что означает словосочетание "осознать себя Богом"?
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 00:57 |
|
|
все посвящаеться aristotelk
| Цитата: |
каково вам ощущать себя рабом?
|
Рабом то бишь слугой самой могущественной и любящей меня силы, сотворившей все мирозданье очень приятно себя ощущать. А каково вам не ощущать но быть рабом уничижающего вас Сатаны? Дедушка Ленин сказал что жить в обществе но быть от него свободным нельзя отказываясь от Бога вы выбираете Сатану! Что то еще неясно?
| Цитата: |
Страсть=Сильное Желание
|
Уж начто материалист Буда и тот считал что причина страданий лежит в желаниях.
В общем хотел продолжить но пожалуй у aristotelkа просто абсолютно непродуманная концепция, такой мешанины я еще не встречал. Пахать еще и пахать но кувшин к сожалению заполнен доверху чем то неподобающем.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 01:18 |
|
|
| Info писал(а): |
Любой закон должен как-то соотноситься с условиями следования букве закона или с нарушением его. Возьму самый «кровожадный» - не убий. Трехлетний ребенок, убивающий из пистолета, как к нему применима эта заповедь? Расскажите в Японии самураю об этом законе, куда вас пошлют? Сумасшествие и прочая неадекватность являются смягчающими условиями? И потом, существует такая трактовка этой заповеди: никто не вправе убить душу другого. А здесь можно воспользоваться не только ножом или атомной бомбой, но и словом, поступком. Соглашусь, трактовка жесткая – количество нагрешивших в разы увеличивается. Короче, маленький сумасшедший самурай в такой ситуации будет считаться нагрешившим? Шутка, конечно, но скорее утрирование. Человек не понимающий, не осознающий, не принимающий, воспитанный в иных традициях и далее, кто для него будет судьей?
Поэтому, да, Мульт – и моя точка зрения – заповеди – это способ регулирования внутреннего мира человека для возможности сохранения и продолжения жизни общества. Стоит на минуту представить себе общество из людей, у которых не существует ни на каком уровне моральных или духовных (понравившееся подчеркнуть) внутренних звоночков. Т.е. условия жизни животного мира: убийство по необходимости. Вот только у большинства необходимое искренне подменяется желаемым, я хочу=мне жизненно нужно. Вопрос банального выживания стал бы проблематичен.
Аristotelk, у меня есть очень простой пример: каким должен быть человек, чтобы быть добрым (в это условное понятие я включаю все составляющие моменты, когда кто-то не задумываясь, не анализируя, а зачастую, и не зная, следует заповедям. Для него это просто естественно)? Это счастливый человек. Все банально.
И вряд ли, намеренно соблюдая заповеди (с 1 по 10 включительно) будешь счастлив. Но это к вопросу о курице и яйце.
Iveta, эк вы по гордыне-то проехались! Насколько я понимаю, вы руководствуетесь религиозной «классикой». А как же «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему» (Быт. 1, 26)? Из сочинений прот. Иоанна Мейендорфа: «Божественная жизнь — это дар, но также и задача, которую следует решить свободным человеческим усилием. Эта полярность между "даром" и "заданием" часто выражается через различение между понятиями "образа" и подобия"». То, что мы есть, нам дано от Бога, но то, кем мы станем, зависит от нас, от наших собственных усилий. Образ — это «дар», а подобие — «задание». И о гордыне ни слова…
Saloooo, боюсь невозможно грешить, не зная заповедей. |
Грех в переводе это промах. Мальчик убивший в неведении свою мать не совершил греха он не выбирал между злом и добром, выбор сделал промысел божий, но когда мальчик подрос и узнал про убийство он в своей гордыне присвоил себе право промысла а значит промахнулся и совершил грех, возможно он ушел в монастырь искупать перед Богом свой мнимый грех убийства, и возможно перед смертью он поймет что грех заключался в его гордыне а не в убийстве
Насчет самурая. Таки тут все понятно. Самурай язычник, сотворил себе кумира кодекс чести, лицо, для него оказалось важнее то как он выглядит перед другими, чьи-то мнения чем возможность придти к Богу. Для православного такая ситуация невозможна в принципе. Грех есть там где есть выбор и выбор произведен неверно. Сумасшедший вряд ли свободен в этом выборе если сама суть ситуации для него искажена. Самоубица Матросов или Гастела тоже совершили выбор, но выбор в пользу жизни, приняв смерть. Христос умер за всех людей, они за своих товарищей где может быть грех(промах)?
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 01:28 |
|
|
Поймал себя на мысли!-- Вот что то удачно задвинул какой я молодец --- и самомнение сладостно отозвались в сердце. А вот кто то со мной не согласен ну придурок тупой не иначе, и гневное осуждение обжигает сердце. Вот так гордость, эго, самость взростает да и сами бесы пролазят в душу. Остерегайтесь братья форумов здесь если не по морде но словом можно ох как нагрешить, никто ведь за руку не поймает. На сим участие прекращаю пока не укреплю сердце. 
|
|
|
|
|
|
|
|
