Очередные вопросы

[\laura]

Где проходит грань между навязчивостью и проявлением инициативы в общении? Мне как человеку мнительному все время кажется, что я навязываюсь. А кто-то говорит, что я самоустраняюсь и не проявляю инициативы. Как с этим разобраться? Идти ли на тусовку,если не зовут? Они говорят, что не зовут, тк я сама не проявляю инициативы и не прихожу. Если захочешь - сама придешь. Как понять что делать?

[Александер]

В каждом случае свой вариант..... есть отношения между людьми и в зависимости от них ты сама думай- идти тебе на тусовку к людям , с которыми у тебя натянутые отношения или не идти... а к друзьям можно и без приглашения хоть в 3 часа ночи прийти (ессесно не по пустякам) а навязываться -нехорошо конечно...... просчто общения тебе видать не хватает.....

[moisha]

...о боже, одни говорят одно, другие другое, каждый этим преследует цели, которые сам не может толком сформулировать, и не надо тут ничего "понимать" - совершенно повода никакого нету
если попытацца сформулировать "в негативной форме"... от твоего появления в компании кто- то непременно будет щитать, что вечер испорчен?
...совершенно верно, если захочешь - сама придешь, а до такой степени несамостоятельные люди, скажем так, иногда немного раздражают
пршу обратить на это внимание
не надо натужно -мучительно краснеть в попытках всегда и всем нравицца
всегда и всем не может нравицца даже бумажка в сто долларов
уверяю
что делать? идти и общаться с симпатичными тебе людЯми
не слишком сильно принимая во внимание реакцию остальных
элементарно, Ватсон
ЗЫ мне бы твои проблэмы, чесслово...

[Без Разницы]

старайся меньше пытаться угодить другим, потому что так ты являешься инструментом в чужих руках для чужих задач. Ставь свои задачи и свои методы их достижения. Если совсем коротко - хочется иди, не хочется не ходи.

[Медведеголовый]

Считайте в денежном эквиваленте.

[Совесть]

Когда тебе легко-значит все ОК,когда чувствуешь дискомфорт-значит чтото делаешь не так.Грань-твои ощущения.

[anette]

У мея такая же фенка только не с компаниями, а с мужским полом. мне они часто говорят - вот ты сама не звонишь. а меня выключает из инициативы во многих случаях. а как только меня от всей моей инициативы отключает, так я уже на отношениях мысленно ставлю крест.

отключает когда партнер демонстрирует тягу к контролю и одностороннему контакту. а мои присьбы или желание говорить отвергает. у меня как бы реакция - ок раз ты хочешь меня как рыбу немую - вот пожалуйста. вот сейчас например. я встречаюсь с мол челом два месяца. начиналось все чудно. он мне звонит каждый день по два раза. раньше разговаривала рассказывала как дела и трепалась за жизнь. ну и встречались два раза в неделю где то. потом хотела раз про одно важное дело посоветоваться, послала мессадж ему днем, ни ответа ни привета. позвонил в 2 ночи, а я спала уже. на след день я ему опять мессадж, вчера спала уже, может сегодня найдешь минутку. опять ничего в ответ. потом он обешал мне помоч в другом деле и замял. не смогла уже себя заставить напомнить. А главное он мне вегда звонит перед тем как уходить куда то. и вторым словом - я спешу, я пошел. как можно разговаривать то? а в любое другое время если он не уходит, он ноет - я голодный, я спать хочу, и т.п. через два месяца такого общения я в депресуху впала. в выподные прошлые ему пишу - я тебе боюсь уже сама звонить, да и рот открыть сказать что я хочу делать или про свои дела не могу уже долгое время - ты на мессаджи никогда не отвечаешь, а сам когда звонишь все занят или устал. почему ты мне звонишь только перед выходом из дома? чтобы я тебя не беспокоила пока ты аут? если хочешь видеться давай поговорим как общаться. ни ответа ни привета. на следующий день заявляется. а я всегда в жизни очень вежливая и тихая. не могу ругаться в реале. опять весь вечер смотрела ему в рот и говорила о том как он устал, как он занят и какой он крутой. я говорит тебе вчера не знонил не хотел я нотации выслушивать. отлично. сейчас из меня под пистолетом не вытянешь что я хочу. только буду сидеть и улыбаться. и какие могут быть отношения при этом? прално. никаких. а он мне скажет что я сама виновата почему не сказала чего хочу. а оно ему надо было меня слушать? неа. а охота мне говорить о своем сокровенном тому кому меня не надо слушать. неа. вот и все. кончился роман.

[anette]

я вообще думаю что мужики типа мoйши и иже с ними имеют концепцию дрессировки женщины как собаки - чтобы знала свое место и не тяфкала когда он ест и спит. толко повизгивала в правильной тональности когда у него эрекция и игнода когда он меню обсуждает. а если нам самим чего от них нужно, то есть специальные приемы по забиванию инициативы - главным образом отказ от общения и надувание щек какой он важный и как он всегда прав. это такие приемы по подавлению воли у женщины. а что когда женщина без воли ему самому с ней скушно и депрессии у нее и апатия возникает, это они понять не способны. и думают у женнсины проблемы изначально с психикой, и по этой причине ее еще больше гноят потом. А додуматься что женщину можно просто уважать как человека и говорить с ней когда ей нужно, это слушком далеко от культурологии мужской.

[moisha]

ну о чём с тобою - говорить... (с)

да, у некоторых изначально проблемы с психикой
три часа по телефону обсуждать цвет кохточки, которую видела только одна из обсуждающих - "это вилы, начальник"...

умная сабака никогда не лает от нечего делать
а глупая сидит во дворе на цепи и на её лай никто никогда не обращает внимания...

а что, некоторого абстрактного человека можно "просто уважать"?
а на каком, позволю себе поинтересоваццца, основании?
что за странные настройки по умолчанию?
человек, в среднем, жаден, противен и глуп
и ни малейших поводов его уважать не наблюдаецца
разумеецца, случаи бывают разные...

[anette]

ну и тебя так же будут уважать как ты их. так всю жизнь можно в помойку превратить. особенно елси не уважать ту женщину которую сам выбрал чтобы в нее именно штуковину впихивать. как удобно то. впихиваешь и не уважашь. и неуважани это тебя извиняет за все что ты делаешь и дает тебе моральное право на то се. а хрен ли, раз она такая дура и тяфлает когда мне время поспать-посрать-в ящик попялиться? а если эй такой расклад не нравится, за дверь ее, хрен ли, дрессированных полно бродячих вокруг, всегда найдется менее привередливая.

[к@питошка.]

проведи грань сама.
Для этого задай себе два вопроса:
! Что бы я ощущала, если бы я действительно навязывалась?
!!Чтобы я сделала конкретно, если бы я действительно проявила инициативу??

[Неуверенный]

какое у вас тут интересное и вежливое общение )

[moisha]

глубоко- и высокоуважаимая anette!
разумецца то, что вас больше не ибёт склеенный вами козырный малчик - это вполне достаточный повод для того, чтобы не читать чужие посты, не пытацца понять, что вам говорят, и нести в ответ бессвязную околесиццу ругательного характера, характерную для недовольной жизнью бабы
но почему же вас тогда удивляет результат - то, что эту ругань никто не слушает?
а?
в нашем с вами возрасте уже пора, кажецца, понимать, что и когда люди готовы выслушать, а что им глубоко неинтересно...

[anette]

[Руся]

У меня была тож темка про инициативу, насчет мужского пола. Ее замяли и на интересующий меня вопрос, где грань между навязчивостью и инициативой ответа никто не дал. Я вот прочла белкин совет и поняла почему : вопрос не тот - ощущения весьма субъективны и могут не отражать дейсвительной сути дела.
На самом деле плясать надо от другого конца - прав Без разницы.
зачем играть в чужую игру , когда можно играть в свою. Это я себя дарю, когда проявляю инициативу. Это они меня боятся , такой клевой, шо отшугивают. Ну и т.д.
Потом у мужиков есть такой вариант игры : поощрение к инициативе с выдачей деведентов за храбрость. Это кста высшей пилотаж мужской предпреимчивости. Типа : дорогая тебе надо, ты и веди, а я уж так и быть - поддамся.
На самом деле , если мужик захочет послать, то пошлет за милую душу . И сомнений в своих намерениях не оставит.....Другое дело , шо общаться с такими игрунами кайф маловатый лично для меня.
Кста это касается не только мужиков , но и компаний и прочих жизненных сфер.
А Вы Аннетт, зря Мойшу ругаете. Он дело пишет. Не хочешь слушать мужика , не слушай. и не утверждай при этом , что никто не хочет тебя слушать, раз чужие речи воспринимаются тобой как помои, не удивляйся, что мужики воспринимают как помои твои речи!

[anette]

[moisha]

...а теперь потрудись сообщить уважаемому собранию - зачем?
вот зачем ты, взрослая девочка, нализалась чужой невкусной жопы
чует моя жопа :-), что ты предполагала за это что- то получить...
иначе вся изложенная тобою картина становицца просто бредом сочинителя мыльных опер
тогда расскажи уж, на что ты рассчитывала и чего не получила
тогда станет ясной истинная причина твоего недовольства
а пока... ты уж, мать, изини, но что тебе больше не с кем поибацца - не поверю...
итак: мотивы, движущие дамой, которая лизала жопу и теперь об этом сожалеет?

[anette]

[Дельфинн]

Мойша
Анетт

[moisha]

...ну, мотивы поклонников кудахчущих куриц для меня всегда оставались тайной сией, каковая велика есть...
...тоисть он, аказываицца, должен был внимательно выслушивать разговоры про то, во что ты была одета... и периодически утирать тебе сопельки

...нет, я понять пытаюсь...
...нихера не выходит

...замечательно
хотела
не получила
теперь вместо того, чтобы со всей силы лупить себя по затылку, начинаешь качать права, стучать кулачками по столу, требовать бороцца с разрухой...
см. замечания незабвенного Филипп Филиппыча на эту тему...
и чего ты хотишь добицца этими воплями? чтоб тебя по головке погладили и сказали, что он больше не будет?
будет... ты это знаешь...
а тогда чего?

[anette]

[Дельфинн]

[Дельфинн]

[moisha]

специальное приглашение ?
шоб дэушка смогла вволю поломацца?

[Дельфинн]

а шо ? тебя слишком ломает, когда дэушка ломаецца?