Любовь и прощение

[Волконская З. А.]

Интересно, как поступают люди с собственными чувствами, если любимый человек задевает их достоинство, честь. Если прощают, то до каких пор? Что за операцию проделывают внутри себя?
Я не говорю о каких-то из ряда вон выходящих ситуациях, а вполне о заурядных вещах, например, один о другом отзывается в обществе так, как другому не нравится или финансовый вопрос так подаётся одним, что у другого появляются основания думать, что сам по себе он нужен менее, чем его активы.
Трактовка христианская не имеет значения, интересно как на самом деле это происходит.

[Олег]

А почему "христианская трактовка" не интересует?
Мне кажется, что темы прощения, смирения и т.д. в христианстве прекрасно разработаны, как очень важные смыслы, не грех и позаимствовать.
Наыерное, еще важно понять, почему человек так себя ведет, тогда будет проще с этим внутренне работать.
А поговорить с ним можно? В классическом стиле, что, мол, меня огорчает такая-то ситуация?

[Волконская З. А.]

Просто с христианством все понятно как с формой, а содержание не всегда укладывается. Интересно именно что внутри себя проделывает человек, который прощает и смиряется, как сама эта операция происходит. Формально понятно, что выбирает более ценное, но что с достоинством происходит в этой связи.

[Олег]

Сложно сказать именно в контексте достоинства.
Сложно... Как бы так сказать, если НАЧАТЬ с достоинства, то это похоже на эгоцентрическую установку. Ну то есть достоинство как смысловой конструкт очень шаткий, на нем трудно стоять.
Альтеннатива - любовь и понимание, на этом стоять можно всю жизнь. Если это по каким-то причинам не начинает разрушать. Но если разрушает, то э о проблемы границ, наверное. То есть не сами по себе любовь и понимание виноваты, а неправильное позиция, что ли.

[Волконская З. А.]

Наверно и правда, дело в позиции.

[Олег]

Ну если о себе говорить, то я сам постоянно спотыкаюсь о проблемы границ.
Последнее время с этим вроде получше, но ошибки многие от этого.

[Волконская З. А.]

Так вот и интересно, что внутри происходит, простил, раз, простил два, до семижды семи раз, а у другого человека тоже мотивы непростые, а то и вовсе бессознательные.

[Олег]

Ну прощение ведь это душевное движение, которое совсем не означает вседозволенность и вообще не должно двигать эти границы. Их можно установить и как-то стараться соблюдать.
Но это, разумеется, сказать легко

[Волконская З. А.]

[Saloooo]

[Saloooo]

[Saloooo]

[Saloooo]

[Олег]

Ну Вы это... Начет "легко", это сказать легко
Ситуации разные бывают.
Даже правильные поступки и спокойная совесть в обезболивающее не превратишь

[Saloooo]

[Волконская З. А.]

Салу, это всё конечно очень хорошо и правильно, да только слишком уж абстрактно, Приложить-то это как?

[Saloooo]

[Гость]

[Волконская З. А.]

ну и вот принимается волевое решение простить, ибо разговоры не помогают, человека не переделаешь, действительно. И что этот прощающий чувствует в этой связи и возможно ли это вообще (простить), если человек не мазохист?

[Волконская З. А.]

[Гость]

[Волконская З. А.]

[Гость]

обида как феномен рассматривается
- как форма манипуляции, когда человек не достаточно отважен попросить о чем-то (обычно на примерах поведения детей - у них это лучше проявлено) (ассертивное поведение можете погуглить)
- как результат избыточной реакции на задевание эмоциональных триггеров (обычно критикой, когда человек себя оценивает через дела, считает, его будут любить, если он будет хорошим, страх позора или небезопаности)
- как некий груз невысказанных претензий, от которых можно освободиться каким-то образом - гештальт-терапией, перепросмотром.....

[Волконская З. А.]

Спасибо, действительно как обиду рассматривать и не приходило в голову. Видимо поэтому и был тупик в рассмотрении.

[Гость]