Автор |
Сообщение |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 16:27 |
|
|
Здравствуйте! Замечал неоднократно что длительное общение с человеком наедине у меня вызывает внутренний дискомфорт и я просто очень быстро устаю.
Особенно когда нужно слушать собеседника и внимать что он говорит, к примеру когда что-то долго объясняют или рассказывают. Скорее всего рассказчик понимает что я витаю в облаках и выгляжу отстраненно, странно. У меня при этом вызывает дискомфорт контакт глаз, прямо не знаю куда их девать, взгляд у меня бывает тяжелый и мне кажется что я доставляю дискомфорт собеседнику или как-то не так себя веду.
Еще я быстро выключаюсь и мысленно нахожусь не в беседе и кажется что рассказчик считает меня странным или невежливым.
Разговоры по телефону мне хорошо даются, скорее всего проблема в контакте глаз. У меня действительно тяжелый взгляд зачастую и я сам же быстро утомляюсь, не знаю как часто смотреть на собеседника и просто впиваюсь в него взглядом, лишь изредка стараясь опустить глаза.
В детстве помню учительница однажды сказала моей матери что я когда разговариваю или что-то отвечаю на уроке, мой взгляд направлен в пол.
Не знаю, мне никто не объяснял ничего по поводу правильного зрительного контакта.
И теперь, возможно, я слишком упорно смотрю на собеседника своим тяжелым взглядом от того сам быстро изнуряясь психологически. Наверное какой-то комплекс возник.
Это мешает, но точно знаю, что малознакомый человек скорее всего считает меня слишком серьезным и тяжелым или странным. Первое впечатление обо мне скорее всего обычно негативное.
Подскажите пожалуйста что это за расстройство и как его исправить. Когда я полон сил и энергии проблема не так очевидна, но уставшим мне бывает вообще не хочется ни с кем поддерживать контакт глаз
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 18:03 |
|
|
Сколько вам лет?
тема, как научиться слушать, полно освещена в книге на английском языке
The lost art of listening - Michael P. Nickols
ваше слушание сейчас ориентированно на себе. "как я выгляжу когда слушаю / как меня кто-то оценит". слушаете ли вы?
в российской и белорусской культуре постоянно пристально смотреть на того, кто говорит, не принято, это как бы предлагает некое противостояние. Это в большей степени характерно для западной культуры. Взгляд направляют то на человека то отводят. Со второй стороны таков подход к слушанию у людей-аудиалов. Куда смотрят - зависит от отношений в слушании: гдето в область выше линии глаз - деловые отношения, от линии глаз до рта - дружеские отношения, от линии глаз до груди - интимные отношения. с каким взглядом смотрят - с внутренним пожеланием любви или агрессией и взглядом волка. с улыбкой или без - также выбирает человек.
считается нормальным что когда человек устал / не хочет разговаривать - он не слушает.
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 18:20 |
|
|
22 года.
согласен, у меня часто мысль что меня оценивают.
Скорее всего именно противостояние создается. С другой стороны я не хочу показать себя слабее или застенчивым.
Еще наверное проблема в том что я смотрю именно в глаза. Куда лучше смотреть чтобы это не выглядело странным и не напрягало?
Даже не знаю как правильно отводить взгляд и куда его направлять. Наверное неспеша отвести его в сторону? Когда я отвожу взгляд мне кажется что я создаю впечатление застенчивого человека.
И по времени хотя бы ориентировочно, сколько надо смотреть при беседе на человека, а сколько в сторону..
наверное у меня одного такие проблемы, такие элементарные вещи вроде, а у меня с этим трудности.
Кстати, в гневе и при конфликтах мой взгляд не выдерживают и отводят глаза как правило.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 19:03 |
|
|
Цитата: |
Скорее всего именно противостояние создается. С другой стороны я не хочу показать себя слабее или застенчивым.
|
каким вы хотите показать себя?
каким вы хотите быть?
Цитата: |
Еще наверное проблема в том что я смотрю именно в глаза. Куда лучше смотреть чтобы это не выглядело странным и не напрягало?
|
Цитата: |
Куда смотрят - зависит от отношений в слушании: гдето в область выше линии глаз - деловые отношения, от линии глаз до рта - дружеские отношения, от линии глаз до груди - интимные отношения. с каким взглядом смотрят - с внутренним пожеланием любви или агрессией и взглядом волка. с улыбкой или без - также выбирает человек.
|
Цитата: |
Даже не знаю как правильно отводить взгляд и куда его направлять.
|
вы можете устроить исследование - посмотреть на беседы в фильмах, на тех кто общается среди ваших одногруппников/людей с которыми работаете, создать свой уникальный Rihard-овский стиль... от которого девушки будут падать к ногам, а все остальные позитивно вас оценивать...
Цитата: |
И по времени хотя бы ориентировочно, сколько надо смотреть при беседе на человека, а сколько в сторону..
|
насколько я помню - среднестатистическое - 5 сек смотрят на человека/затем так смотрят примерно 20 сек. Когда человека слушают - на него чуть дольше смотрят.
вы можете устроить исследование - посмотреть на беседы в фильмах, на тех кто общается среди ваших одногруппников/людей с которыми работаете
Цитата: |
Кстати, в гневе и при конфликтах мой взгляд не выдерживают и отводят глаза как правило.
|
вы в гневе страшны ;-)
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 19:36 |
|
|
Цитата: |
каким вы хотите показать себя?
каким вы хотите быть?
|
Уверенным и располагающим к общению. У меня это получается, но не всегда.
Спасибо вам за советы!
Я так мало значения уделял своему психологическому комфорту, теперь понимаю что это важнее всего.
Может даже проконсультируюсь с психотерапевтом.
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 22:54 |
|
|
Цитата: |
Подскажите пожалуйста что это за расстройство и как его исправить.
|
Еще больше упражняться по образцам заданным на пикаперских форумах
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 23:21 |
|
|
Я на них вовсе не упражняюсь, у меня эта проблема с детства
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 23:28 |
|
|
Да ладно, проходили хоть единожды тест на определение типа нс=темперамента?
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 23:49 |
|
|
это там где сангвиник, холерик и т.д? проходил не раз. У меня там смешанный тип разных темпераментов. А это имеет какое-то отношение к проблеме?
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2012 23:58 |
|
|
Цитата: |
А это имеет какое-то отношение к проблеме?
|
В одном из возможных вариантов имеет
Посм. можно на "Мире психологии", одноименном этому ресурсу, Айзенка тест. Там смешанных вариантов никаких не получается, уже проще меньше тумана
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:35 |
|
|
По результатам я флегматик и интроверт.
Хотя должен отметить, что я не всегда спокоен и уравновешен. И медлительность речи и движений не про меня также
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:41 |
|
|
Похоже, что флегматик, как раз интроверты, но ориентированы как ни парадоксально люди этого типа как раз на людей
Люблю девушек с девушками нежен, это переживание по поводу физиологически обусловленного и ограниченного, процесса
Где здесь место сопереживанию шире кроличьего масштаба
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:47 |
|
|
Еще добавлю, что у меня мало друзей, сейчас поддерживаю контакт с двумя и то не считаю что на них можно положиться. Сколько помню себя, никогда не был частью компании и дружил с несколькими людьми.
До 21 года меня беспокоили проблемы с акне, только недавно вылечил кожу лица. С девушками общаться начал достаточно поздно, в подростковом возрасте моими приоритетами вначале был футбол, потом компьютерные игры, потом когда подрос вкладывал душу в автомобиль, всячески его дорабатывая.
Сейчас приоритетом являются девушки и как ни странно внешний вид. Одеваюсь хорошо, в спортзал хожу. Налицо наверное желание понравиться окружающим скорее всего.
Воспитывали меня мать и бабушка. О многих важных жизненных вещах узнал из интернета. Никогда ни от кого не получал моральной поддержки и понимания. Постоянно один формирую себе цели и иду к ним. Записаться на бокс? Сам. Пойти на концерт? Сам. Вот такая история. Я наверное больной.
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:51 |
|
|
В детстве и подростковом возрасте мои родители часто ссорились и устраивали скандалы. Крики ужасные, я постоянно переживал по этому поводу и меня это ранило.
Воспитание совковое со всеми выходящими. Вместо того чтобы записать на бокс или карате, меня записали на шахматы. Ну это правда до 5 класса. Учеба самое главное, остальные аспекты мне никто не объяснял. Но я никогда не учился отлично, мне оно не нравилось
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:54 |
|
|
Вообще-то флегматики отличаются именно самодостаточностью
Это одна сторона (врожденное)
Другая - воспитание
У вас точная, техническая, специальность? Можно представить, каковы мы, если интегрировать содержащееся в нас от рождения и неизменное (тип нс - темперамент) и впечатавшееся при воспитании
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:55 |
|
|
Меня всегда с кем-то сравнивали и никогда не хвалили...
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 00:56 |
|
|
Специальность гуманитарная. Я по языкам больше
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 01:15 |
|
|
Кажется мне можно брать все эти свои заметки и идти к психотерапевту. Много во мне накопилось всего. Даже не знаю как это назвать.
Еще живет во мне какой-то дикий страх унижения. В 10 классе в драке меня избил паренек на год младше, с тех пор я очень боялся конфликтов и драк, а также страх ударить лицом в грязь перед людьми.
И вот на тренировках по боксу меня порой одолевает это чувство волнения перед спаррингом. Хотя бывает получаю удары по лицу с улыбкой и иронией.
Но страх настоящего конфликта, быть униженным, остался.
Я предпочту ответить какому-то бывшему зеку или гопнику, подошедшему на улице грубостью, получив много проблем в дальнейшем, чем сбежать.
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 09:17 |
|
|
Цитата: |
Меня всегда с кем-то сравнивали и никогда не хвалили...
|
Понимаю. Вкладываешься по времени и силам, и кого-то не тебя хвалят, остаешься в стороне "невидимкой"
Цитата: |
Специальность гуманитарная. Я по языкам больше
|
Но теперь-то - вы и сами знаете что молодец. И можете, себя похвалить? за чем дело стало
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 09:30 |
|
|
Цитата: |
Кажется мне можно брать все эти свои заметки и идти к психотерапевту. Много во мне накопилось всего.
|
Можете, конечно. Почему не пользоваться, что есть такие специалисты
Цитата: |
Много во мне накопилось всего. Даже не знаю как это назвать.
|
А если б знали?
Цитата: |
Еще живет во мне какой-то дикий страх унижения. В 10 классе в драке меня избил паренек на год младше,
|
Понятное чувство. И мне знакомо, по старшим классам. Но все-таки - в драке, не уклонялись? Само по себе вызывает уважение
Цитата: |
с тех пор я очень боялся конфликтов и драк, а также страх ударить лицом в грязь перед людьми.
И вот на тренировках по боксу меня порой одолевает это чувство волнения перед спаррингом.
|
Цитата: |
Хотя бывает получаю удары по лицу с улыбкой и иронией.
|
Вот-вот .. страх ударить в грязь .. Меня так в 8 лет в музшколу запроторили , представляете: каждые чаще чем полгода - зачеты отчеты и экзамены в форме полноценного выступления перед публикой. "Публика" - тетеньки-преподаватели, в зале смотрят-слушают чего там за мастерство проистекает из тебя. Еще и - включая директора, как правило, коллективчик "слушателей" )
Цитата: |
Хотя бывает получаю удары по лицу с улыбкой и иронией.
|
Но это ведь явно опять же, - достижение?
Цитата: |
Но страх настоящего конфликта, быть униженным, остался.
|
Идите как задумали прорабатывайте
Цитата: |
Я предпочту ответить какому-то бывшему зеку или гопнику, подошедшему на улице грубостью, получив много проблем в дальнейшем, чем сбежать.
|
Маленький населенный пункт? Компактный район проживания, где вы почти все свободное время, и пребываете, находитесь?
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 09:54 |
|
|
Цитата: |
Маленький населенный пункт? Компактный район проживания, где вы почти все свободное время, и пребываете, находитесь?
|
Нет, большой город. Не то чтобы часто сталкиваюсь с такими ситуациями, но бывало.
Цитата: |
Хотя бывает получаю удары по лицу с улыбкой и иронией.
|
Это на боксе имелось ввиду, в настоящих конфликтах уже не помню когда дрался в последний раз. Не могу сказать что ко мне кто-то вообще подходит из гопоты или унижает.
В общем у меня есть определенные комплексы и страхи, связанные с воспитанием, от них надо избавляться.
Сегодня в беседе начал просто внимательно слушать и представлять о чем мне рассказывают и визуальный контакт вроде как нормальный. Вы были правы
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 10:07 |
|
|
Цитата: |
Нет, большой город. Не то чтобы часто сталкиваюсь с такими ситуациями, но бывало.
|
Ну да, понятно, у кого не бывало
Цитата: |
Это на боксе имелось ввиду, в настоящих конфликтах уже не помню когда дрался в последний раз. Не могу сказать что ко мне кто-то вообще подходит из гопоты или унижает.
|
Вот-вот, это на уровне чувства человека: связываться или чревато
Цитата: |
В общем у меня есть определенные комплексы и страхи, связанные с воспитанием, от них надо избавляться.
|
Да, это накапливается в той или другой мере у каждого свое, конечно раз настроены работайте
Цитата: |
Сегодня в беседе начал просто внимательно слушать и представлять о чем мне рассказывают и визуальный контакт вроде как нормальный. Вы были правы
|
Да, и действительно, в практической психологии общения ничего сверхъестественного не содержится, только необходимое, вы правы
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 12:14 |
|
|
Rihard писал(а): |
22 года.
Еще наверное проблема в том что я смотрю именно в глаза. Куда лучше смотреть чтобы это не выглядело странным и не напрягало?
Даже не знаю как правильно отводить взгляд и куда его направлять. Наверное неспеша отвести его в сторону? Когда я отвожу взгляд мне кажется что я создаю впечатление застенчивого человека.
И по времени хотя бы ориентировочно, сколько надо смотреть при беседе на человека, а сколько в сторону..
|
Где-то 50 на 50. Считается, что если больше 70% смотришь на человека, то это начинает восприниматься как агрессия, если менее 30 - то как нежелание контакта.
|
|
|
|
|
 |
RihardНачинающий
Сообщения: 21 Регистрация: 10.06.2012
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 13:35 |
|
|
Интересно, вот кто это объясняет, откуда вы узнали о 50 на 50?
Я такой темный, а спросить не у кого. Спасибо, теперь буду знать
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2012 13:48 |
|
|
Rihard писал(а): |
Интересно, вот кто это объясняет, откуда вы узнали о 50 на 50?
Я такой темный, а спросить не у кого. Спасибо, теперь буду знать |
гугл в помощь. И Яндекс. Пожалуйста.
|
|
|
|
|
 |
|