Автор |
Сообщение |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 11:51 |
|
|
Привет, хочу спросить у вас совета, как мне повести себя в данной ситуации.
Ситуация такая - мне 23 года, живу с матерью и младшим братом, с отцом мать развелась 14 лет назад. После развода, а там вобще жесть какая-то происходила - отец заиграл в казино, загулял, вначале фо фан по вечерам, потом стал уже втайне играть, влез в долги, а после дефолта его долги взлетели в несколько раз - стал продавать семейные вещи, мебель; приходили кредиторы, угрожали, ну короче как в фильмах про неудачников-лудоманов - после развода я старался как то поддерживать маму, не перечить, быть правильным и все такое. Перешел в лицей из обычной школы, где мне безумно нравилось, окончил его. Потом по настоянию мамы и бабушки поступил в универ на строительный факультет и успешно закончил его (хотя мне это ужас как не нравилось), сходил в армию, теперь устроился работать по ненавистной мне специальности, потому что "перспективно, как же так зря учился что ли". Собственно отсюда и изливаю вам сейчас душу). С отцом, кстати, по-прежнему общаюсь - понимаю его отчасти, да и человек он не плохой.
Не знаю как дальше то написать Вобщем как мне теперь освободиться от материнского тотального контроля, она с бабушкой (а мамка до сих пор с ней советуется по всякой фигне, звонит каждый день, все рассказывает - и это в 45 лет!) контролируют каждый мой шаг, постоянно чем то недовольны, например в детстве были недовольны, когда я читал книги, потом стали недовольны когда я ходил гулял по вечерам, недовольны, что сидел раньше за компом, как одеваюсь. Да что уж тут - даже недовольны, что кружку с кофе иногда на столе компьютерном оставляю и воду горячую много трачу. Не дают мне общаться с моими друзьями - они им тоже не нравятся, часов в 11 вечера звонки, типа "ты где, давай домой, не пей" и т.д. До абсурда доходит. И как то любят все преувеличивать и бросаться в крайности. На все мои доводы - в слезы, истерики, "мы столько для тебя сделали, а ты такая неблагодарная скотина (и это еще ласково), не любишь меня, я умру дак и слезинки не проронишь" и всякий подобный бред, мастерски играют на чувствах. Хотя поводов то особо и нет! Ну что такого в пятницу вечером посидеть с друзьями в баре и сходить в клуб. Кстати денег я у матери не беру примерно класса с 11, вообще. А наоборот даже отдавал часть с шабашек, подработок, кешаутов и т.д. Настроили теперь брата младшего еще против меня. Ну вот что мне делать хз. Я человек не конфликтный и не жестокий, хотя они постоянно так меня называют), всегда пытался идти на компромисс, но какая то фигня получается. Чем лучше к людям относишься и стараешься угодить - тем хуже становится. Я не могу просто забить на мать, как мне советуют друзья, мама же все таки - тем более она одна, так и не встретила себе больше мужика. Но с другой стороны я не хочу себя больше ограничивать, да и не многого я прошу так то. Как то разговаривать бесполезно, уже пробовал сотни раз. Собираюсь сьехать, но пока я не потяну снимать квартиру один, разве что только комнату. И если начну переезжать это будет вобще какой-то краинг переезд. Так что посоветуете, забить на себя и продолжать жить ради родителей, или забить на них и начать жить одному, в бедности, с чувством вины, зато свободным и счастливым?
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:07 |
|
|
Добрый день!
Я бы посоветовал начать медленно отделяться, но с умом. То есть ставить свои границы.
Например, если проводите вечер с друзьями и не хотите, чтобы Вам мешали, ЧЕТКО скажите, что будуту недоступны до двенадцати часов, но при этом обязательно скажите, во сколько будете дома. И придите, как обещали.
Так постепенно приучите родных, что у Вас есть свое пространство, но при этом Вы знаете меру и пригляд особо не нужен, одновременно не будете давать им повод волноваться.
При этом относитесь хорошо, доброжелательно.
Но постепенно гните свою линию. ("Да, это мои друзья. Понимаю, что они не нравятся, но это мои друзья и других у меня нет" и т.д.)
Если хватит сил, то тогда "выйдете на свобуду с чистой совестью" если не хватит, то придется чезко что-то делать, ну переезжать, но тогда тоже будет внутреннее чувство, что сделал все возможное.
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:09 |
|
|
Цитата: |
как мне теперь освободиться от материнского тотального контроля
|
жить отдельно.
истерик будет много, но это пройдет.
манипулировать вами (а вами именно манипулируют) будут ровно до тех пор, пока на эти манипуляции вы будете поддаваться. когда вы перестанете это делать, вами перестанут манипулировать.
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:11 |
|
|
Цитата: |
Собираюсь сьехать, но пока я не потяну снимать квартиру один,
|
снимите с кем-то на пару. с другом, коллегой по работе. многие так делали.
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:13 |
|
|
Цитата: |
начать жить одному, в бедности, с чувством вины,
|
а эти две, принадлежности вашего независимого Завтра, друг друга уравновесят?
Цитата: |
, в бедности, с чувством вины, зато свободным и счастливым?
|
а, свою очередь, эти четыре - 2 на левой чаше весов, две на правой?
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:36 |
|
|
Цитата: |
Собираюсь сьехать, но пока я не потяну снимать квартиру один, разве что только комнату
|
многие объединяются с этой целью - и снимают двушку-трёшку на двоих-троих
по деньгам выйдет, как комнату снимать (да так оно и будет фактически), только жить не с хозяйкой (у которой вполне закономерно могут быть свои причуды, и ещё вопрос возникнет, а не лучше ли было дома с мамой ), а с такими же ребятами, на равных с ними правах
Цитата: |
Так что посоветуете, забить на себя и продолжать жить ради родителей, или забить на них и начать жить одному, в бедности, с чувством вины, зато свободным и счастливым?
|
вы всерьёз полагаете, что кто-то в здравом уме посоветует вам "забить на себя"?
другое дело, что "начать жить одному" - не означает обязательно "забить на них": можно общаться и иметь какие-то общие дела, но уже с совершенно других позиций
вины в чём? (конкретно)
|
|
|
|
|
 |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:50 |
|
|
ну вины в том, что бросил мать с братом - а они именно так и скажут, что сьезжаю, чтобы жить в свое удовольствие, пить постоянно, водить баб и всякий такой бред, хотя поводов так говорить реально нету.
Делать, как Олег советовал, я пробовал, четко все говорил, где, с кем, что делаю и когда приду - не помогает, они как будто не слышат меня и убежденно говорят, что я какой-то неполноценный, неправильный, не для этого они меня растили и тдтп
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 12:57 |
|
|
Цитата: |
скажут, что сьезжаю, чтобы жить в свое удовольствие, пить постоянно, водить баб и всякий такой бред, хотя поводов так говорить реально нету
|
Цитата: |
говорят, что я какой-то неполноценный, неправильный, не для этого они меня растили и тдтп
|
скажут, да, обязательно
не спорьте
внимательно выслушайте и примите к сведению - мол, "хорошо, я вас понял"
младший брат-то каким образом вас растил, интересно?
Цитата: |
бросил мать с братом
|
что значит "бросил"?
вы вашей матери не муж, а брату - не отец
вы полагаете, с вашим отселением их жизнь как-то ухудшится реально?
если да - в чём именно им станет хуже?
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:08 |
|
|
Цитата: |
тем более она одна, так и не встретила себе больше мужика
|
а вы тут при чём?
это её жизнь, её встреченные и не встреченные мужики...
вы ей - сын
понятно, что вы мужского пола
но не стоит на этом основании как-то увязывать отношения мамы с вами и с какими-то мужиками
не пытайтесь становиться для неё таким "мужиком", тем более что это всё равно фикция
мало того: не исключено, что когда вы съедете - это поможет и ей избавиться от иллюзии "мужика в доме" в вашем лице и таки кого-то встретить
тётка ещё не старая, чего сидеть-то
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:18 |
|
|
Автор, логически вам здесь все наулучшим порядком в кратчайшие сроки разложили и представили тскать картину. Маслом
Если не поможет, и Эмоциональные воздействия на вас производят непреодолимый парализующий проявление собственной позиции, а значит и активность, эффект
А, похоже, этим пользуются безотказно, из "кнопок и пружин" вашей психики ваши сердобольные родные
Если вы "повышенно внушаемы" - так и используйте это. Обернув пользой, действительной и немелочной, себе:
Отправляйтесь к психологу. Индивидуально. На тренинги. Курсы
Путей-то - неисчислимо
НЛП то же. хоть взять, предположим
Там и логически учат "препарировать" ситуации, с вами приключающиеся
И распознавать и противостоять внушениям. Не становится их пассивной жертвой. - Тоже
Выберете бороться - боритесь
Дорогу осилит, как известно, .. Как и подмогу получит .. он же )))
|
|
|
|
|
 |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:26 |
|
|
спасибо, картина вся мне была примерно ясна, интересно было послушать незаинтересованных лиц с объективной точкой зрения, просто я на самом деле стал уже ощущать себя каким-то неполноценным и неправильным, каким меня все время представляют родные.
|
|
|
|
|
 |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:28 |
|
|
на другом форуме мне посоветовали дать прочитать свой пост матери, как думаете стоит так экспериментировать или нет?
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:30 |
|
|
Цитата: |
на другом форуме мне посоветовали дать прочитать свой пост матери, как думаете стоит так экспериментировать или нет?
|
нет
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:33 |
|
|
Цитата: |
на другом форуме мне посоветовали дать прочитать свой пост матери, как думаете стоит так экспериментировать или нет?
|
ни в коем случае
вообще непонятно: с какой целью вам советовали это сделать? чтобы что?
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:36 |
|
|
Цитата: |
спасибо, картина вся мне была примерно ясна, интересно было послушать незаинтересованных лиц с объективной точкой зрения,
|
Цитата: |
уже ощущать себя каким-то неполноценным и неправильным, каким меня все время представляют родные.
|
Вот об этом и речь. - Человек, как известно, в собственной точке зрения на происходящее не может сколько-нибудь заметно оторваться от своего окружения
Меняешь окружение - меняется точка зрения. Сюда, похоже, входят и "манипуляции" с тем "багажом", что вы получаете от окружения, которое Друзья
Имея точку зрения Свою, человек уже не путается в том, что ему делать
Таким образом, смотрите сами, как для вас это выглядит, - привлекательна ли для вас перспектива создания условий для
существования самОй этой Вашей Т.Зр.
Остальные недоразумения - "подчинятся"
Они второстепенны
|
|
|
|
|
 |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:37 |
|
|
ну чтобы сама все прочитала (написал я наверное понятней, чем изложил бы словами) и то, что мне советуют
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:38 |
|
|
Посоветовали, по типу, те же "Друзья"
Только - дистанционно расположенные
Друзья, в этом случае, - в смысле: люди, сами не вынужденные делать выбор, перед которым уже стоит Автор
как Он говорит
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:42 |
|
|
Цитата: |
ну чтобы сама все прочитала (написал я наверное понятней, чем изложил бы словами) и то, что мне советуют
|
Кирка, займитесь своей жизнью. Оставьте эту навязчивую идею заставить мать вас понять. Она не заинтересована в этом. Могу рассказать, какой бы была реакция: "Ты считаешь мать плохой!" и дальше по знакомому сценарию... Это бессмысленно. Бессмысленно что-то объяснять человеку, которому не нужны объяснения.
Переключитесь на мысли о себе, подумайте о своих желаниях, о том, как вы хотите строить свою жизнь. Это единственное, что вы реально можете сделать.
|
|
|
|
|
 |
kirkaНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 10.09.2012
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 13:59 |
|
|
спасибо, вы все мне очень помогли!
|
|
|
|
|
 |
GGGidraПользователь
Сообщения: 351 Регистрация: 23.11.2009
|
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2012 14:01 |
|
|
Привет, kirka!
Ситуация дуратская, и никто кроме тебя ее не исправит! Съезжай как можно быстрее, первое время мозг тебе будут здорово выносить твои мама и бабушка, так что приготовся. Но потом привыкнут. У твоей мамы жизнь не удалась и теперь она приносит себя в жертву ради твоего же счастья. (это образно то, что происходит в ее голове) Она решила, что все сделает для того что бы ты был счатлив и успешен в жизни. И совершенно не понимает, что тебе этого не нужно ты хочешь совершенно другого от жизни. Но она то искрене верит, что наставляет тебя на путь истинный и вкладывет в это всю душу, вот по этому и появляются эти упреки, что ты не благодарный!
У тебя же чувство вины, ты хочешь не тревожить маму и бабушку, потому что жизнь у мамы была трудная. В общем в резултате получается, что вы мучаете друг друга, просто не понимая кто чего в жизни хочет.
Так что вырывайся как можно быстрее, тебе бы в другой город уехать работать, когда будешь маму реже видеть то и на ее выходки будешь более филосовски реагировать.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Сен 11, 2012 16:50 |
|
|
Цитата: |
Вобщем как мне теперь освободиться от материнского тотального контроля
|
снять квартиру. или комнату. для начала.
Цитата: |
тем более она одна, так и не встретила себе больше мужика.
|
ей 45. это не старость. это даже в каком-то смысле молодость. захочет - встретит. только она не "не встретила"
а "ее никто не устраивал"
|
|
|
|
|
 |
Aleksandra23Пользователь
Сообщения: 577 Регистрация: 27.09.2010
|
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2012 20:32 |
|
|
Цитата: |
после развода я старался как то поддерживать маму, не перечить, быть правильным и все такое. Перешел в лицей из обычной школы, где мне безумно нравилось, окончил его. Потом по настоянию мамы и бабушки поступил в универ на строительный факультет и успешно закончил его (хотя мне это ужас как не нравилось), сходил в армию, теперь устроился работать по ненавистной мне специальности, потому что "перспективно, как же так зря учился что ли".
|
Подумайте о себе, о своей жизни...
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|